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Les Daleks
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Midori
Time Lord

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PostPosted: Wed 28 Mar 2012 - 02:17    Post subject: Les Daleks Reply with quote

Les Daleks



Le dossier complet est maintenant en ligne sur le site.



La discussion se fait ici.


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PostPosted: Wed 28 Mar 2012 - 02:17    Post subject: Publicité

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Alisone H. Rutcity
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Joined: 28 Jan 2012
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Féminin 蛇 Serpent

PostPosted: Sat 31 Mar 2012 - 16:54    Post subject: Les Daleks Reply with quote

Vraiment super bien fait ce dossier! Okay J'adore!!! Razz

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Tartuffe
[Centurion solitaire]

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PostPosted: Sun 1 Apr 2012 - 10:25    Post subject: Les Daleks Reply with quote

Je suis d'accord , il est super ! Smile
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druss
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PostPosted: Sun 1 Apr 2012 - 12:07    Post subject: Les Daleks Reply with quote

Techniquement, la dernière apparition d'un Dalek a lieu dans la saison 6, lorsque le Docteur fait son enquête et prépare sa disparition. Mais j'admets qu'avec les histoires de reboot de l'univers, univers parallèle et tout ça, je ne sais plus s'il fait partie de la même timeline.
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Midori
Time Lord

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Joined: 30 Oct 2007
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Féminin Vierge (24aoû-22sep) 龍 Dragon

PostPosted: Sun 1 Apr 2012 - 18:53    Post subject: Les Daleks Reply with quote

C'est un flashback / cameo. La dernière apparition "réelle" est avant.


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Aetatis
[Bow-ties Club]

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PostPosted: Mon 2 Apr 2012 - 11:28    Post subject: Les Daleks Reply with quote

Merci pour ce dossier! J'arrive à mieux suivre.
C'est normal dans une série qu'il y a un méchant récurrent. Mais dans Docteur Who, je trouvais les explications sur le retour des Daleks parfois bizzare. Les sauts temporels ont la bonne excuse d'être une "trape" par laquelle l'ennemi réussi à passé à chaque fois.

Le fait que Caan soit le Dalek fou qui sauve Davros, explique la fin de l'épisode. Par contre, l'intervention d'Eleven dans "Victory of the Daleks", est-elle ce qui permet aux Daleks de redevenir nombreux, au point de revenir dans "Bad Wolf"?? J'avoue m'y perdre un peu.

PS: Je n'ai vu qu'une seul fois "Victory of the Daleks"

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Midori
Time Lord

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Féminin Vierge (24aoû-22sep) 龍 Dragon

PostPosted: Mon 2 Apr 2012 - 18:03    Post subject: Les Daleks Reply with quote

Non, il faut prendre les daleks de Victory comme une toute nouvelle race, non dépendante de l'Empereur ou du Culte de Skaro, et beaucoup plus proche génétiquement (pas techniquement, hein) des tous tous premiers Daleks (1er Docteur), arrivant en petite quantité, et pratiquement immédiatement réduits à néant.


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Aetatis
[Bow-ties Club]

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PostPosted: Tue 3 Apr 2012 - 09:02    Post subject: Les Daleks Reply with quote

Je viens de revoir "Victory of the Daleks". Je ne m'en souvenais pratiquement pas de la fin. Effectivement, je comprends ta précision Midori, merci. Les Daleks "impures" qui sont avec Churchill, eux viennent de où? Des Daleks qui se sont échappés dans le temps (depuis l'épisode "Evolution of the Daleks")?

Désolée, mais j'ai beaucoup de mal à suivre la continuité des Daleks. Je suis d'ailleurs très contente que ce dossier existe. Et Davros était-il humain avant de devenir le créateur des Daleks?

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maided
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PostPosted: Tue 3 Apr 2012 - 16:01    Post subject: Les Daleks Reply with quote

Pour moi, les Daleks de "Victory" sont les mêmes que ceux présents dans l'ère RTD et sont des "naufragés du temps".

Quand les Daleks "Purs" apparaissent et parlent des Daleks impures, la distinction se fait (pour nous spectateurs) sur la différence des séries entre les "Classics" et les "2005" .

Pour résumer les "Purs" sont ceux de DW One à Seven (avec Eight y en a pas donc difficile à dire) et les "Impurs" de Nine à Eleven.

Ce qui, si j'ai bon, veut dire que quelque chose dans la guerre du temps à rendu les Dalkes impurs.
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sylar
[Face of Boe]

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PostPosted: Thu 5 Apr 2012 - 17:51    Post subject: Les Daleks Reply with quote

Hum , non pas exactement....

Les Daleks "Master Race" sont beaucoup plus imposant, un homme bien bati peut rentrer à l'intérieur... Et il me semble que cela concerne vraiment les tous premiers et les tous derniers (Power Rangers)... Mais déjà dans la série classique, il y avait des Daleks qui n'étaient certes pas impurs, mais plus non plus de la "Master Race" car leur gabarit était déjà plus petit, comme ceux de l'ère RTD....

Bien que les Daleks voyagent dans le temps, je pense que la chronologie les concernants n'est pas celle qu'on suit... Par exemple, pour moi, les tout premiers Dalek "dorés" sont ceux du Culte de Skaro et de l'Arche, on peut imaginé qu'ils étaient comme cela durant la Guerre du Temps sous le huitième Docteur, mais j'estime qu'ils ne sont pas "impurs".... Tous les Daleks sont expédiés dans le VOID, seuls les Membres du Culte de Skaro s'échappe et vont en 1939 à New York... Et là ils y restent tous sauf Caan qui s'enfui à son tour....

Caan en y sacrifiant sa santé mentale sauve Davros pour sauver la race des Daleks, et là Davros se sert de son propre corps pour les créers, c'est à partir de ce moment là qu'ils sont classés comme impurs à mon sens...

Par contre bien que Ten-Bis lancent la destruction des Daleks, je penses qu'ils n'ont pas tous été détruit... Car :

1) Dans Victory of The Daleks, ces 3 derniers disent qu'ils ont pu s'échapper de leur coté...

2) La fin de la Saison 4 se déroule en 2008, je pense donc que le Dalek de la Saison 1 (1x06) dont l'histoire se déroule en 2012 est un Dalek survivant de la fin de Saison 4.

Quand aux Daleks du final de la Saison 1, se sont sûrement d'autres Dalek échappé du Void (fin saison 2), à l'instar des cybermens dans The Next Doctor...
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Tenshi
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PostPosted: Thu 19 Apr 2012 - 18:25    Post subject: Les Daleks Reply with quote

Eh bien super ce joli dossier Mr. Green en effet on en apprend pas mal ^^
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PostPosted: Sun 22 Apr 2012 - 21:52    Post subject: Les Daleks Reply with quote

Pas mal ! bravo pour le travail Smile

Je viens de voir un trealer de la saison 7 dans lequel un œil de dalek sort de la neige Shocked faut croire que le docteur n'en a pas fini avec eux ^^

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Capt.Jack
[Face of Boe]

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PostPosted: Wed 9 May 2012 - 16:54    Post subject: Les Daleks Reply with quote

Aetatis wrote:
Et Davros était-il humain avant de devenir le créateur des Daleks?

Ni Davros, ni les Daleks avant leur évolution via Davros en Dalek ne sont humains.
C'est juste une autre forme de vie extraterrestre qui ressemblait à la base au humain nommée les
Kaleds

Quand à Davros dés ça première appartion il est déjà amoché. Un accident il me semble, bien que je sois pas sur.
Par contre c'est dans les épisodes de la fin de Quatrième saison avec Ten qu'on apprend qu'il fait pousser des Dalek depuis son propre corps.

Pour moi l’impureté des Daleks peut venir :
A) De Rose lorsqu'elle régénère le Dalek de la saison 1. Même si c'est le seul touché et qu'on peut arguer que ça n'a pas atteins les autres.
B) De l'épisode des Dalek de Manhattan, ou pour survivre ils sont obliger de se produire à partir d'humain.
C) De la fin de saison 4. Avec d'un coté les Dalek reproduit à partir d'humain, de l'autre ceux provenant du corps de Davros et ne répondant qu'à lui.
Voir un Mixe de tout.
D) La time War. Il me semble que les Daleks disent au Dr que la machine les reconnait pas car la Time war les a changé, et qu'il ont besoin du Dr pour affirmer qu'il sont des dalek.
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Olio
[Conquête du Cpt Jack]

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PostPosted: Wed 21 Nov 2012 - 14:05    Post subject: [Spoil] Les Daleks en démocratie? Reply with quote

Bonjour, je me présente, Olio, nouveau membre et bien entendu Whovian de la première heure Smile
Je voulais parler d'une chose qui m'a intrigué dans la saison 7, attention, risque de spoilers donc.

Avant la nouvelle génération de Daleks dans la saison 5, ces derniers avaient un modèle plutôt classique, avec un Empereur qui gouverne des Daleks Suprêmes qui eux même dirigent des troupes où des institutions.
Avec la nouvelle génération, on pouvait s’imaginer que le Dalek Suprême blanc commande le Scientifique, le Stratège et l'Eternel (les Drones formant les troupes), mais, depuis l'épisode 1 de la saison 7, ce modèle semble complètement erroné.

Déjà, première chose qui m'a surprise: Le caractère "Démocratique" du nouveau gouvernement Dalek, même dans le vocabulaire: "Parlement", "Premier Ministre"...
Qui est ce Premier Ministre? Est-il le chef des daleks ou juste du Parlement? Quels sont ses liens avec le Dalek Suprême (chef ou subalterne?)? Est-il élu? Les Dalek voteraient donc, au lieu de se contenter d'obéir?

Seconde chose: La présence de Time War Dalek, vous en trouvez pas ça bizarre? Alors que dans "Victory of the Daleks", ils étaient exterminés car impures, là, on les trouve en grande quantité, et siégeant au parlement. Pourquoi ne sont-ils pas exterminés? Les Daleks ont-ils eu une sorte de "prise de conscience" liée à je-ne-sait-quoi? Ces Time War Daleks sont ils des soldats (l'utilité des Drones -pourtant présents dans cet épisode- serait alors remise en cause, non?), ou sont-ils des sorte de députés?

Et, bizarrement, le Docteur n'a pas l'air surpris de ces choses-là, pourquoi?

Bref, tant de question dont j’espère pouvoir obtenir des bribes de réponses en discutant avec vous
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Le corsaire
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PostPosted: Thu 22 Nov 2012 - 02:07    Post subject: Les Daleks Reply with quote

Poy Olio.

je n'ai pas de réponse toute faite a te donner évidemment. Cependant, je vais juste essayer de donner mon avis. Donc:

- Le "parlement", malheureusement il n'est pas synonyme de démocratie et on manque pas d'exemple sur notre bonne vieille Terre. Sachant qu'en plus tout les daleks pensent pareil de manière général donc les seuls sujets qui pourrait faire débats sont du genre "Alors aujourd'hui on EXTERMINE telle planète ou telle colonie?". Sachant qu'au final ils choisiront de detruire les deux. ^^

- Pour la deuxième questions, ça me parait simple. Chaque génération de dalek a toujours eu ses propres nuances... donc si je me trompe pas, cette fois c'est la génération qui s'est créée au début de la saison 5 lors de l'épisode avec Churchill, et depuis il n'ont fait que de brèves apparitions. Par conséquent on les a découvert pour de bons cette fois ci, avec leurs nouvelles "règles". En bref, va falloir s'y faire.

Je terminerais juste en disant qu'il ne faut pas trop chercher de la logique dans cette univers, sûrement du a la multitude d'auteurs qui se sont attelés a ce magnifique projet. Le doctor passe son temps a évité les paradoxes sans se rendre compte qu'il en est devenu un a lui seul ^^

Voila, en espérant ne pas avoir dit trop de bêtises.
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Last edited by Le corsaire on Fri 23 Nov 2012 - 01:58; edited 1 time in total
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