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[Episode Anniversaire] The Day of the Doctor
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The Bachelor
[Conquête du Cpt Jack]

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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 11:24    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Bonjour à tous !

Question rapide et dont j'ai l'impression qu'elle n'a pas été traitée précédemment sur le forum : est-ce que quelqu'un a capté comment les trois Docteurs ont fait pour aller à la Tower of London en passant par le tableau de Gallifrey ? Il y a une scène qui envoie esthétiquement qui montre qu'ils sont passés par Gallifrey pendant la Time War, mais... comment ?

(pour rappel, ce n'est qu'après que Bad Wolf Moment explique qu'elle a débloqué le verrou temporel pour que Ten et Eleven puissent rejoindre le War Doctor pour le big red button)
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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 11:24    Sujet du message: Publicité

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Io
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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 11:28    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Perso j'ai pas compris, ils auraient pu faire style une régen. Qui se termine sur un plan de dos de nine. On aurait reconnu la silhouette ... La y a eu des millions de frustres .... Lol.
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Io
[Centurion solitaire]

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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 11:30    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Ils pouvaient rentrer dans le tableau a n'importe quel moment non? Pas forcément quand il a été figé au départ ...
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Who's man
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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 11:36    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

C'est vrai que ça manque d'explication sur certains points.
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NicolasWho
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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 12:10    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Hate de connaitre les audiences mondiales.

C'est pas tous les jours qu'un tel évènement à lieu, Je vois que le Superbowl, ou d'autres compétitions sportives à ce niveau.

Et top l'épisode ! David Tennant et Matt Smith, le duo en or, les barres de rire.
Peut-être un peu trop fan service, Moffat a la culture, il le montre, mais le petit gars lambda qui connaissait pas la série ait passé à côté de pas mal de trucs.

Même si D. Who n'est pas Lost et ne se veut pas construit des années à l'avance avec des fils rouges de ouf', j'ai bien aimé comment il a raccroché les wagons entre l'ancienne et la nouvelle série, déjà avec le minisode de 8 et maintenant la guerre et le War Doctor.

Pas envie d'être à Noël, der de Matt Smith, mon premier Doc'. Ca va faire mal.

Marrant comme tous prenne un coup de vieux. Je revoyais des images de la saison 5, y'a que 3-4 ans de passé, on dirait un autre homme. Pareil pour Tennant comme l'on souligné d'autres.
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Leonhagen
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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 12:16    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Principal intérêt sur l'épisode perso c'est le trou entre 8 et 9 qui est comblé (enfin entre 8 et 10 pour le coup, vue que 10 est 11 et 11 et 12, le prochain doc sera donc 13 ^^)
Je comprends le système de paradoxe qui va modifier la psychologie du docteur suivant cette épisode dans la time-line, vue que pour lui, les évènements sont dans son présent, donc il aura bien souvenir des événements contrairement aux anciens docteurs.
J'ai étais surpris de voir 13 présent dans l’évènement de gallifrey, vue que sa time-line apparaitra après cet épisode, donc il n'aurait pas dût y être présent, sauf si par la suite, un épisode explique que la mise en capture temporel de gallifrey est échoué sans son intervention...
En tout cas la mini pré quel the night of the doctor de 6mins aurait dût être intégré a l'épisode.
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Ushindayé
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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 12:38    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Mon petit avis sur le conservateur.

Admettons que le docteur prenne le corps à l'identique d'une personne déjà existante lors d'une régénération (selon quels critères ? J'imagine qu'on le saura bientôt).
Le conservateur, en travaillant pour UNIT, se rend compte qu'il a strictement la même apparence qu'une des régénérations du docteur. Sûrement même est-ce pour cette raison qu'il aurait été repéré par l'organisation, la reine ayant nommé le Docteur en tant que Conservateur dans la lettre. Qui de mieux qu'un Homme étant le docteur (même si c'est seulement l'apparence)

Son discours sur qui il est face à Eleven11 (son lui futur, son moi passé), sa philosophie sur le nom du tableau, l'absence de réponse à la dernière interrogation du Doctor prend tout son sens.




PS:
Une question me titille l'esprit : Quel est l'épisode 8x002 ?
J'espère n'avoir rien raté !


Dernière édition par Ushindayé le Dim 24 Nov 2013 - 13:13; édité 1 fois
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Olio
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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 12:40    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

"D'abord l'absence d'enchainement entre la fin du "The Name of The Doctor" où on laisse Eleven et Clara à l'intérieur de sa ligne temporelle. Ils s'en sont sortis comment ? A moins que l'épisode ne s'y déroule, ce qui sauverait cette pantalonnade."

=> Ils en sont sortis, c'set l'important, tu voulais vraiment une heure sur comment ils partent, c'est le Docteur bordel.


"Le fait que NO MORE s'affiche en anglais et non en ... gallifreyien (il aurait suffi d'un sous-titre)"

=> A ce moment là, pourquoi tu te plain pas que le conseil de s Time Lords parle en anglais ?


"Que le Moment montre au" Docteur manqué"-"Huit et demi"-"Neuf avorté" —appelez le comme vous voulez, son moi futur, d'accord. Que même les deux se rencontrent, je veux bien encore l'admettre, qu'il rencontre Ten, puis Eleven, ... puisqu'il s'agit de la conscience de l'arme, c'est encore plausible.
Mais que Ten et Eleven se rencontrent à cause du Moment, qui n'est jamais qu'une conscience de l'arme c'est du FDG. D'autant plus flagrant qu'après ça Fr4 nous repasse La prophétie de Noël où on entend Ten dire expressément qu'il ne peut pas intervenir dans sa propre ligne temporelle.
Trois versions du même personnage dans un Tardis et le Tardis fait juste quelques hoquets !
Dans La fille qui attendait, il a refusé de prendre les deux Amy. Tiens, dans cet épisode, il y avait de vraies bonnes idées, comme de regarder les deux versions d'un même personnage à travers d'une loupe géante.
Mais que voici qui voilà ... deux Tardis dans la même pièce ! "Ces événements sont bloqués dans le temps, on ne devrait pas être là" "Quelque chose nous a laissé passé".
Quelque chose ? Une conscience, rien d'autre. La conscience devrait pouvoir faire venir des projections du futur, mais celles-ci ne peuvent être QUE des projections, pas les docteurs en vrai. Clara ne devrait même pas être là. "

=> Le Moment n'est pas qu'une conscience, c'est comme une Matrice de TARDIS en plus puissant, donc ça peut stabiliser des paradoxes et percer des time lock, un problème ?


"Le Moment montre à Hurt ce qu'il va devenir S'IL active l'arme, mais ... il ne l'active pas, donc il ne devient pas ce qu'il voit, et il va se souvenir d'une chose qu'il n'a pas faite. Cherchez l'erreur. "

=> Différentes timeline... t'as rien suivit toi.



Un joli passage aussi grandiloquent que larmoyant qui s'éternise... sortez vos mouchoirs ... et vos oignons. Eleven était prêt à appuyer sur le bouton mais la solution lui vient brusquement ... parce qu'il y pense depuis des siècles. Erreur de traduction, peut-être ?

=> Clara fait changer d'avis War, et comme pour le coup du Tournevis, en 2 minutes se passent 400 ans entre eux, d'où le changeemnt d'avis de Eleven.


"Evidemment que la multitude de Tardis au même endroit au même moment, c'est aussi crédible que le pape qui se convertit à la wicca.
Après cette Hénaurmité, tout le monde remonte dans son Tardis et oublie tout. Pourquoi ? Mystère et boule de Moffat. Pourquoi Hurt doit-il continuer sa route en ayant l'impression d'avoir brulé Gallifrey, puisque c'est le seul qui était dans sa ligne temporelle ? ! Pourquoi Eleven doit se souvenir de tout, puisque lui est complètement désynchronisé ?
Et puis tout ça s'achève dans une grande mièvrerie guimauvesque."

=> Différentes timelines, il y a des posts sur ce sujet à propos.
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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 12:46    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Salut, je suis nouveau sur le forum.
J'ai adoré cet épisode.
Si j'avais dès le départ pensé au lien avec l'épisode avec le Maître. Je suis surpris de "l'incohérence" de certains faits puisqu'on n'a pas encore tous les éléments à notre disposition.

On sait que le (ex 10ème ) 11ème docteur ne se souviendra pas cet événement, néanmoins il se souviendra du fait qu'il ait enfermé Gallifrey dans une autre dimension, donc règle numéro 1 : le docteur ment. Le conseil et les seigneur du temps, au fur et à mesure deviennent des méchants (cf Le Maître). Il va donc il y avoir une rencontre avec le docteur qui explique le virement du conseil.

Le letmotiv du (ex 11ème) 12ème docteur est de retrouver Gallifrey. Comment va-t-il retrouver les membres du conseil ? Gentils ou méchants ?

Au départ, le 8ème docteur est mort sans possibilité de se régénérer. Les seigneurs du temps tirent leur pouvoir de régénération à l'origine des sorcières (j'aime les appeler comme ça). Elles ont ramené le docteur à la vie. Son compteur de régénération a donc été remis à zero. Donc si on doit refaire les comptes on a 4 docteurs donc 3 régénérations. Il en reste donc 9 + celles de River Song soit 19 au total. Est-ce qu'on peut additionner les régénérations ?

Enfin le docteur a réécrit son histoire, ce qui est interdit. Peut-on s'attendre à des conséquences graves ? Peut-être est-ce la raison de la venue du 13ème docteur ?
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Mairon
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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 12:55    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Faut-il changer la numérotation officielle des Doctors ? Je ne crois pas, Moffat a d'ailleurs dit non je crois à ce sujet. Si le War Doctor peut désormais être reconsidéré comme un vrai Doctor, ça ne change pas le fait que la numérotation est très établie à la fois de manière externe mais aussi de manière interne (fall of the eleventh, "you're the eleventh doctor") et entre les deux (titres des épisodes, de morceaux de la BO...). Et de toute manière, il reste très facile de dire que le Doctor en est à sa douzième incarnation, mais que le décompte traditionnel pour les raisons désormais connues a sauté l'une d'entre elles pour le décompte du Doctor (à tort, en fait).

Citation:
"Le fait que NO MORE s'affiche en anglais et non en ... gallifreyien (il aurait suffi d'un sous-titre)"


Critique qui peut se comprendre lorsqu'on est un hyperfan et spécialiste de la série. Mais cela aurait été au détriment du public plus large (anglophone du moins). Là, le but est de frapper par cette formule, et si on avait eu HJHFKJFKLJFKUIOJFKJF écrit en écriture gallifreyienne sur le mur, ça ne l'aurait pas fait.

Pour la fin de The Name of the Doctor, c'est comme la fin des Zygons ici : on présuppose que le Doctor et Clara ont trouvé le moyen de sortir de l'embarras sains et saufs.
Scénaristiquement parlant, il eût été malvenu de commencer cet épisode spécial sur un élément lié au précédent et dont il n'aurait pas été question ensuite (surtout vu le manque de temps). Inversement, il était beaucoup plus fort d'arrêter TNOTD sur la figure du War Doctor plutôt que sur Clara rentrant chez elle.
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The Bachelor
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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 12:59    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

J'avoue Persis, il y a le droit de râler mais là t'es juste bêtement agressive... Je veux dire, il y a des points vraiment problématiques qui ont été soulevés précédemment, tant sur le scénario que le rôle des anciens acteurs par exemple, mais là t'es en train de sortir des remarques sans queue ni tête, ou alors TOUTE la série tombe à l'eau (même les épisodes passés).

Pour compléter ce que dit Olio :
"D'abord l'absence d'enchainement entre la fin du "The Name of The Doctor" où on laisse Eleven et Clara à l'intérieur de sa ligne temporelle. Ils s'en sont sortis comment ? A moins que l'épisode ne s'y déroule, ce qui sauverait cette pantalonnade."
-> Ben de la même façon que Eleven est entré, c'est le Docteur donc on "admet" qu'il puisse faire des trucs pas trop nets, ET PUIS C'EST UNE SERIE TELEVISEE, ZUT !

"Le fait que NO MORE s'affiche en anglais et non en ... gallifreyien (il aurait suffi d'un sous-titre)"
-> Alors la réponse Whovienne, ce serait que le TARDIS traduise instantanément, et dans les deux sens (un peu comme quand le plus vieux message de l'univers s'est révélé être un tag "Hello Sweetie" de River Song).
Ensuite, si tu veux qu'on mette une scène de vingt secondes où John Hurt écrit un message incompréhensible au ralenti... ben là encore, on sacrifie le rythme de la fiction au nom d'une pseudo-rigueur intellectuelle dont tout le monde, pour le coup, se contrefiche.

"Le Moment montre à Hurt ce qu'il va devenir S'IL active l'arme, mais ... il ne l'active pas, donc il ne devient pas ce qu'il voit, et il va se souvenir d'une chose qu'il n'a pas faite. Cherchez l'erreur. "
-> Hurt oublie tout ce qui s'est passé à partir de sa rencontre avec Ten et Eleven. Dans sa tête, ses derniers souvenirs, c'est le moment où il est sur le point d'utiliser le Moment. Au moment où il se réveille, il s'est régénéré et Gallifrey a disparu. Je sais pas toi, mais si après une soirée bien arrosée tu te réveilles dans le lit d'un inconnu, t'arrives quand même à faire le lien...
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SteamMoose
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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 13:01    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Je crois que j'ai pas mentionné : Un de mes passages préférés c'est le générique, parce que voilà quoi.

EDIT : tiens une référence que j'avais pas vu :

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Maneth
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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 13:08    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Franchement génial comme épisode, j'ai pu finalement le voir en VOSTFR et il a tout pété.
J'ai trouvé les jeux d'acteurs très bon, avec un Hurt qui arrive et qui s'en sort avec merveille, comme un vieux pépé sage. J'aurais pensé l'épisode plus sombre, mais finalement, c'est assez léger et drôle. Gros plaisir de retrouver Tennant en Ten, c'était toujours aussi classe.
Une Clara toujours aussi agréable à voir interpréter, Rose, même si c'est dommage qu'on ne la voit pas plus, tout en couleur. C'est sympathique comment cet épisode essaie de relier les événements et personnages des Classiques et de la nouvelle série, j'aurais juste espérer un gros mensonge de Chris Ec' qui nous aurait fait une surprise mais bon...
Sinon à noter qu'aucun Docteur ne se souvient de ce qui s'est passé, Eleven est simplement mis au courant par son futur lui.
J'aime bien l'hypothèse d'un membre du forum qui parlait de cet épisode se faisant dans le fil de la vie du Doctor, toujours sur Tranzalore ! De toute manière, il y retourne dès Noël :p
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DarkDalek
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MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 13:10    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Pour moi il n'y a pas trop d’incohérences sur cette épisode avec The End of Time et le reste de la série, en tout cas ça reste logique avec ce qu'on a pu voir avant notamment avec la fausse mort du Docteur dans la saison 6, ici on utilise le même principe.
Dans la saison 6 le Docteur meurt sous les yeux de Amy, Rory et River, c'est un point fixe dans le temps, personne ne peut empêcher ça. Pourtant le Docteur créer l'illusion qu'il est mort en utilisant le Teletesca, tous le monde le croit mort le point fixe n'est pas alteré.
Ici c'est exactement la même chose, la destruction de Gallifrey est un point fixe et en plus de ça time-locked. Les docteurs créent donc encore une illusion comme quoi elle est effectivement détruite mais la cachent dans un univers de poche comme House dans l'Ame du Tardis. Pour ne pas créer de paradoxes, le Moment efface les souvenirs de cet événement aux autres docteurs sauf 11 (et certainement 12 qui a participé). Après tout c'est comme la conscience d'un Tardis, elle peut sans doute effacer ou modifier les souvenirs.
Pour la continuité avec The End of Time, il est dit dans the name of the Docteur que le haut conseil est en réunion extraordinaire, c'est cette réunion qu'on voit dans EOT. Après effectivement Ten dit qu'à cause de la guerre Rassillon et les autres ont tourné mabouls. Mais les docteurs ne sauvent pas Gallifrey pour eux, mais pour les milliards d'innocents présents sur Gallifey à ce moment la.
On peut penser que dans l'univers de poche, le temps à continué de s'écouler que les membres du conseils se sont calmés. Ca permettrait aussi de les revoir sous une autre apparence plus tard i Thimoty Dalton est trop cher ou pas dispo.
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Dynamès
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Masculin Lion (24juil-23aoû)

MessagePosté le: Dim 24 Nov 2013 - 13:14    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Citation:
Pour ne pas créer de paradoxes, le Moment efface les souvenirs de cet événement aux autres docteurs sauf 11 (et certainement 12 qui a participé). Après tout c'est comme la conscience d'un Tardis, elle peut sans doute effacer ou modifier les souvenirs.


Eleven n'a pas oublié, puis-qu’à la fin, il se demande si le plan a fonctionner.

Il ne sait simplement pas, ou se trouve Gallifrey désormais. Mais ça, personne ne le savait vraiment sur le coup.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 05:25    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor

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