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[Episode Anniversaire] The Day of the Doctor
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SteamMoose
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MessagePosté le: Jeu 16 Jan 2014 - 20:34    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Je conseille la VF pour UNE SEULE raison: faire de l'audience à France 4. Non, en fait on peut regarder France 4 en Vostfr, mais des fois je laisse la VF. Quand elle est pas trop mal.
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MessagePosté le: Jeu 16 Jan 2014 - 20:34    Sujet du message: Publicité

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Galaxy-eyes
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MessagePosté le: Jeu 16 Jan 2014 - 23:21    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Citation:
Par ex, dans allons tuer Hitler, le doublage est pas au top..

Mon dieu j'ai perdu foi en France 4 et en les doublages à partir de cet épisode, massacré de bout en bout...

Beaucoup de voix sont massacrées dans cette saison, que ce soit le speech du Docteur dans Akhaten ou les Cybermen 2.0.
J'ai par contre trouvé qu'ils ont fait un excellent boulot dans pas mal d'épisodes (The Snowmen) et surtout dans Day of the Doctor Wink (pour revenir au sujet parce que là on s'éloigne)
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Omega
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MessagePosté le: Jeu 16 Jan 2014 - 23:31    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

On a un point commun alors, parce que c'est vrai que ca saute aux yeux l'écart VF/VO dans Let's Kill Hitler.
Bon boulot pour le 50th j'avoue.
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Clara Oswin Oswald
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MessagePosté le: Sam 18 Jan 2014 - 14:19    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Lecrivaindujour a écrit:
Omega a écrit:
Je pense que parfois ceux qui traduisent ne comprennent pas trop la série...

Comme la trad de Clara 'courez espèce de petit malin, et souvenez vous de moi' qui fait bof bof comparée à la phrase en anglais.
Et le "de moi" qui ne devrait pas être là, car Clara dit le "me" seulement dans Name of The Doctor.

Perso, je conseille à ceux qui ne sont pas des parfaits anglophones de regarder en VOSTFR puis en VF, c'est ce que je fais.
Comme ca, au final, il y a la qualité, la compréhension, l'attention !


En VO c'est "Run you clever boy, and remember me". "clever boy" signifie petit malin, "remember me" veut dire souvenez vous de moi. C'est la traduction la plus logique...a
Je conseillerais plutôt de regarder VF puis VOSTFR, parce que la VF aide mieux à comprendre mais une fois qu'on a bien compris, la VO est quand même, et c'est normal, de meilleure qualité qu'un doublage. Donc pas de problème de doublages, je trouve que France 4 se débrouille bien.




Non, Remember me signifie "Souvenez vous de moi" mais "Remember" signifie souvenez vous Wink
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Dernière édition par Clara Oswin Oswald le Dim 19 Jan 2014 - 20:16; édité 1 fois
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Omega
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MessagePosté le: Sam 18 Jan 2014 - 17:34    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

J'ai trouvé ca dommage parce que le 'ME' est là car c'est l'originale qui le dit.
Donc la VF qui fait comme si le ME était tout le temps là, ca gache un peu le truc..
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SteamMoose
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MessagePosté le: Sam 18 Jan 2014 - 19:26    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

En plus la voix de Clara en VF c'est pas trop ça...
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Omega
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MessagePosté le: Sam 18 Jan 2014 - 20:03    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Oui c'est vrai, gros décalage entre la voix de Clara en VF et en VO, je préfère sa vraie voix perso;
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Clara Oswin Oswald
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MessagePosté le: Dim 19 Jan 2014 - 20:16    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Oui effectivement ça ne colle pas. Pourtant j'aime vraiment la comédienne qui double Clara, j'adore sa voix (Elle double Sally dans Blink) mais... ça ne colle pas à Clara.
Par contre j'adorais la VF d'amy mais on s'éloigne Mr. Green
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Omega
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MessagePosté le: Dim 19 Jan 2014 - 22:20    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Même avis que toi Clara, sur tout ce que tu as dit.
Sauf que je ne connais pas la doubleuse de Clara.


EDIT du 23 janvier : Je regarde encore l'épisode et ... c'est qui la petite sœur d'Osgood ?
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Malikame
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MessagePosté le: Dim 26 Jan 2014 - 20:31    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Moi même sur france 4 je passe en vostfr ^^ (même sans sous titre parfois, parce que les anglais j'arrive à les comprendre sans sous titres contrairement aux américains xD)

J'ai adoré l'épisode des 50 ans que j'ai eu de la chance de ne pas trop me faire spoiler sur l'intrigue du coup j'ai pu profiter de mon bel état de choc à la fin! Et puis Ten et Eleven ensemble je les ai trouvé tout simplement épique! J'ai failli m'étouffer de rire mais bon... John Hurt était génial aussi!
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Ledru Rollin
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MessagePosté le: Dim 16 Fév 2014 - 22:45    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Ca y est, j’ai enfin regardé The Day Of The Doctor dernièrement. Et j’ai globalement très bien apprécié, même si je reconnais quelques légères faiblesses et longueurs dans l’épisode qui ont déjà été mentionnée ci-dessus. Je développe toutefois mon point de vue.

Tout d’abord les quelques gags, et références au sein de l’épisode. Je ne les ai peut-être pas toutes saisies, mais voici ceux que j’ai bien aimés :
* lorsque Tennant dit à Smith lorsque celui-ci dégaine son screwdriver, « compensation ! Regeneration is such a lottery » Gros sous-entendu sur un complexe qu’aurai le 11ième Docteur! Wink
* Le coup des dates pour le dossier UNIT. Comment réussir à étouffer un éternel débat !
* Lorsque le Docteur de Tenant enfonce bien la Reine avec son odeur etc, alors qu’en fait il se trompe complètement. Comme quoi, ses sens et son intuition ne sont pas autant développer qu’il aime le faire croire !
* Le célèbre gag, « you redecorated it! I don’t like it!”
* Le War Docteur incarne aussi très bien le lien entre les 2 séries. Ainsi lorsqu’il demande aux Docteurs si les French kisses arrivent souvent ; ils répondent « c’est plus courant aujourd’hui ». A noter par ailleurs que son Tardis est proche de la série classique ; mais zappe alors celui du film de 1996.
* Et quand il dit que les Zygons embrassent très bien, faut-il voir une référence au film porno-light Zygons ?!
* la référence au bracelet de Jack était bien vue aussi.

Concernant les problèmes de ‘continuité, j’avoue que ça m’a aussi légèrement gêné, bien que sachant que c’est une série, il est vrai que c’est dispensable (comme le disent certain on n’est pas 24/24 avec le Docteur – dommage car j’aimerai bien qu’on aille le voir aller pisser au moins une fois quand même !).
Ainsi le fait qu’on ne sache pas comment sa termine vraiment The Name Of The Doctor, et le fait que l’intrigue avec les Zygons est abandonné alors que non-résolut m’ont un peu fait grincer des dents.

Mais je n’ai pas trouvé l’intrigue avec les Zygons superflue, car au final elle amène les Docteurs à porter un jugement sur des gens qui sont dans la même situation que le War Docteur. C’était là toute la finesse e la chose ! Par ailleurs, j’ai quand même trouvé bizarre le fait que Kate prenne une telle décision car à ses débuts dans les spin-offs le personnage était plutôt limite antimilitaire ; et là prend des décisions peut-être encore pire que celle qu’aurai prises son père ! D’ailleurs, pour la rendre encore plus antipathique je trouve qu’elle me fait penser physiquement à une femme politique française (vous savez une fille avec des cheveux blonds comme chante Philippe Katherine…). Le War Docteur avec ses ‘No More !’ lui me faisait plus pense à Bono…

Concernant le tableau, pour moi il ne s’agit pas un tableau où Gallifrey a été exilée comme j’ai pu le lire, mais d’un simple tableau. Sauf que technologiquement il est possible de mettre des gens en animations suspendu. C’est ce qu’ont fait les Zygons, et ce que font alors les Docteurs pour accéder à la salle des Black Archives. Par ailleurs, j’ai remarqué quelque chose d’étrange c’est qu’on ne sait pas à quelle époque ils rentrent dedans, ni où ils garent leurs Tardis. One ne revoit d’ailleurs pas le 10ième et 11ième Docteurs reprendre les leurs lorsqu’ils reviennent voir le War Docteur.

Concernant le Moment mon interprétation serait différente de celle que je peux lire ci-dessus. Pour moi, le Docteur a utilisé le Moment. Mais attention, bien sûr qu’il n’a pas fait sauter Gallifrey. Le Moment est dit être une arme de destruction massive ; mais en fait il n’est qu’une intelligence. D’ailleurs on pense au début à la main d’Oméga ou la Silver Nemesis lorsqu’une arme intelligente est mentionnée. Donc, au même titre que le Docteur peut programmer son Screwdriver pendant plusieurs centaines d’années ; le Moment programme le Docteur pour qu’il réfléchisse sur sa décision de destruction de masse. Le Docteur est confronté à son avenir où il est persuadé de l’avoir fait (alors qu’il n’en est rien). Tous les ressentiments des Docteurs 9, 10 et 11 sont donc uniquement l’œuvre du Moment au même titre que le Docteur jouait avec le vieil homme dans l’épisode de Noël A Christmas Carol. Le War Docteur voulait au début un gros bouton rouge, le Moment pousse le vice à lui en offrir un à la fin uniquement pour lui mettre la pression. Le 11ième Docteur a le recul nécessaire pour savoir que presser ce bouton n’était donc pas nécessaire, mais à malheureusement besoin malheureusement de Clara pour le lui faire comprendre. On peut donc voir le Moment non comme une arme de destruction massive, mais une intelligence capable de faire réfléchir (dans son futur) sur cette action. Mais elle laisse aussi penser à son utilisateur qu’il a donc fait une destruction massive ; ce qui lui donne cette réputation au Moment d’en être une.
Le fait que le War Docteur doit se régénérer après ça est peut-être nécessaire pour qu’il oublie alors ses véritables actions. J’avoue en fait avoir légèrement grincé des dents par cette régénération forcée étant donné qu’il n’était pas en situation de péril. Et je ne peux aussi que regretter l’absence de Christopher Eccleston.
Concernant Billie Piper dans le rôle de l’interface. Ouai, bon, c’était à mes yeux un prétexte de le mettre à l’écran et de faire plaisirs aux fans ; mais honnêtement une autre actrice ne m’aurait pas dérangé.

Je n’ai pas eut de problème sinon avec le fait que les incarnations précédentes du Docteur oublient donc ce qu’il se passe. Dans la plus part des épisodes multi-Docteur c’est assez sous-entendu (par exemple quand le second Docteur connait l’adresse d’un restaurant alors que le Sixième ne pense absolument pas à y aller). Ici on canonise donc un concept déjà présent. Très bien.

Là où ça m’a plus gêné, c’est bien sûr par rapport à The End Of Time et ce que j’avais compris du sort de Gallifrey. En fait pour moi, je pensais que c’était clair et admis que le Docteur n’avait jamais détruit Gallifrey, mais timelocké la planète avec le reste de la guerre dont Skaro. Mais sachant qu’il ne pourrait jamais revoir ses compatriotes, il les qualifiait alors de mort. De plus, la façon dont je m’imaginais avant le 8ième ou 9ième Docteur le faire avec leur(s) Tardis correspondait exactement à ce que l’on voit ici. Là c’est même un peu plus, puisque le Docteur a fait appel à toutes ses incarnations connues.
Mais visiblement je m’étais trompé dans mon interprétation puisque le Docteur semblait bel et bien croire qu’il avait détruit Gallifrey (et quid de Skaro ?). Il faut donc croire qu’il voulait simplement dire qu’alors la Time War ainsi que toute la Timeline passée de Gallifrey était timelocké car il ne pouvait plus s’y rendre. J’ai vérifié dans The End Of Time, et effectivement l’action se situe elle aussi pendant le Dernier Jour de Gallifrey, et Rassilion mentionne être enfermé dans un Timelock, d’où le plan d’utiliser le Master. Mais reste à savoir qui/quoi à mis en œuvre ce timelock ?! La véritable action du Docteur – que Rasillion suppose être l’utilisateur du moment tel qu’il le pense càd la destruction totale – aurait été la cause d’un Timelock ?!
Concernant Skaro alors j’avoue ne plus trop comprendre. Car d’après The End Of Time Skaro était Timelocké avec Gallifrey. Et c’était préférable, car sinon nous aurions eut trop d’invasion de Daleks. Mais dans Asylum le Docteur y retourne, et ne semble pas trop s’en étonner (alors que le 9ième Docteur s’étonnait des Daleks survivants). Aujourd’hui visiblement on apprend que le Docteur avait fait disparaitre uniquement Gallifrey….

L’apparition de Tom Baker à la fin ne m’a pas déplu. Pour ma part je l’ai comprise plutôt comme s’il s’agissait d’une incarnation future du Docteur (qui pour sa retraite devient donc programmateur artistique (curateur d’un festival c’est cela ; mais il doit y avoir un jeu de mot entre curateur/docteur) de la galerie. Et comme il le dit, le Docteur reprendra alors des anciens visages, un peu par nostalgie. Cela donnerait alors un peu d’espoir au 11ième Docteur se disant qu’en fait il ne va pas mourir à Trenzalore.
Toutefois en lisant les commentaires, c’est vrai que l’autre interprétation tient aussi. Le curateur est donc un véritable être humain (appelons le Tom Baker alors !) et peut-être que le Docteur l’avais rencontré lors de son premier séjour dans le Londres des années 60. Il connait bien le Docteur, et lui rappel qu’en fait le Docteur prend des visages qu’il a connu. Cela permet alors en effet de préparer au fait que celui du 12ième cela un visage que le Docteur avait déjà aussi déjà rencontré. Mais c’est peut-être un peu tiré par les cheveux…
Dans tout les cas le Curateur reste flou sur comment il a obtenu le tableau et que au début le Docteur se demandait comme il pouvait être là. Espérons que ce mystère fera partie de la quête de Gallifrey de la prochaine saison.
Enfin, a noter le parallélisme entre l’action du Docteur (qui pense avoir détruit Gallifrey alors qu’il l’avait sauvé) et le nom du tableau (ni ‘Gallyfrey Falls’ ni ‘No More’ mais ‘Gallifrey Falls No More’). Dans les deux cas Moffat transforme en fait une pensée négative en quelque chose de positif. Très bien vu !
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Lapitchounette
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MessagePosté le: Ven 4 Avr 2014 - 14:39    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

S7 Ep14 : Le jour du Docteur :
Je viens de me rendre compte que pour une fois je n’avais pas fait de retour sur cet épisode. A la fois, je crois avoir été assez déçue que je me suis abstenue.

Alors pour les points négatifs :
- J’ai un vague souvenir de cet épisode que j’attendais impatiemment car c’était le spécial 50th. Ne connaissant pas les classiques, j’avais espéré pleins de clins d’œil. Alors oui j’en ai eu des clins d’œil, je ne les peut-être pas tous vu ou compris, mais je pensais que ça serais plus omni-présent.
- Bref, ce qui m’a tout d’abord dérangé c’est que l’on ignore comment 11 et Clara sortent de la meanstream et se retrouvent dans un musée de la Reine d’Angleterre.
- Ensuite l’intrigue autour des zygons bof bof bof, j’ai pas vraiment adhéré ! Et même si j’adore Ten, et que je trouve Hurt très charismatique, la réunion des 3 Doc dans ce contexte décalé, j’ai pas non plus apprécié. Ok c’était rigolo de voir que le mariage de Ten et de la Reine (et à la fois c’était une surprise on ne s’attendait à ce que ça soit expliqué, merci au moins pour ça), je trouvais que ça contrastait trop (humour, légèreté…) avec l’intrigue plus sombre de John Hurt et la guerre des temps.
- Donc après le suspense laissé dans l’épisode précédent, on sait maintenant qui est John Hurt. Le doc de la Time War… tu parles d’une révélation ! Je ne vois pas pourquoi il le renie autant, cherchant à le faire disparaitre, comme s’il n’avait jamais existé alors qu’à côté, il en accepte les conséquences en n’arrêtant pas de dire qu’il est responsable du génocide de sa planète. Je m’attendais à une révélation bcp plus fracassante, bcp plus effrayante… Mais à la fois c’est peut-être parce que je n’ai vu que la série 2005 et que du coup, la time war est pour moi un fait acquis.
- Déçue aussi de ne pas voir Timothy Dalton sachant qu’on voit le haut conseil (enfin je crois) de Gallifrey…
- Ca m’a fait bizarre de revoir Rose, mais heureusement que c’était qu’en tant que Bad Wolf et du coup c’était rigolo de la voir dans la même pièce que Ten sans que lui puisse la voir et sans qu’ils ne puissent se parler. Mais je tique quand même un peu avec sa présence…

Après j’ai bien apprécié (et oui faut bien y trouver des qualités à cet épisode) :
- Le contraste entre Hurt et 10 et 11. Chacun avec sa personnalité et surtout, on a vraiment l’impression que Hurt est plus réfléchi, plus sage, plus posé que 10 et 11.
- Je trouve l’idée des tableaux en 3D, qui "fixent" une portion de temps particulièrement intéressante… surtout pour un Doc qui ne veut pas mourir ou qui veut se cacher où qu’il peut retrouver quelque chose….
- J’ai adoré que les 3 incarnations de ce qui doit être la personne la plus brillante de l'univers ne pensent pas un instant à vérifier si la porte de leur cellule était fermée. C'est tellement... eux!
- Et le final vaut tout l’or du monde. A la rigueur je trouve que le seul intérêt de cet épisode réside ici avec ces révélations. Là où ça m’a plus gêné, c’est bien sûr par rapport à End Of Time et ce que j’avais compris du sort de Gallifrey. En fait pour moi aussi, je pensais que c’était que le Docteur avait juste timelocké sa planète avec le reste de la guerre. Mais sachant qu’il ne pourrait jamais revoir ses compatriotes, il les qualifiait alors de mort. Et là on apprend que non Galiffrey n’a pas été détruite, le Doc l’a juste oublié…. comme l’ensemble de l’univers d’ailleurs. Alors effectivement c’est une bonne nouvelle (enfin, je crois), mais ça fait tiquer… Et oui, il va partir en quête pour la retrouver. L’image de tous les Doc réunis est simplement magique. Après je crois que je n’arrive pas encore à saisir toutes les conséquences de la tirade du conservateur du musée (que j’ai bien reconnu ^^). J’imagine qu’on en comprendra les finesses avec la prochaine saison, notamment qu'il est une incarnation future du Docteur mais qu'au bout d'un moment la régénération n'est plus totalement une loterie et qu'il commence à pouvoir choisir des têtes qu'il a appréciées…

Donc voilà pour mes impressions à froid, trop froid d’ailleurs car j’ai dû manquer pleins de détails mais bon, je pense que pleins d’autres auront fait mieux que moi.
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MessagePosté le: Ven 4 Avr 2014 - 16:30    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Citation:
- Déçue aussi de ne pas voir Timothy Dalton sachant qu’on voit le haut conseil (enfin je crois) de Gallifrey…

Nop, il s'agit du conseil de guerre de Gallifrey Wink Qui, soi dit-en passant, sont pas aussi méchants que les autres. Par contre on fait mention du plan du haut conseil de The End of Time, en disant qu'il a échoué.

Citation:
- J’ai un vague souvenir de cet épisode que j’attendais impatiemment car c’était le spécial 50th. Ne connaissant pas les classiques, j’avais espéré pleins de clins d’œil. Alors oui j’en ai eu des clins d’œil, je ne les peut-être pas tous vu ou compris, mais je pensais que ça serais plus omni-présent.

J'avoue que je ne te suis pas... Tu espères beaucoup de clin d'oeils mais tu n'as pas vu les classic, et finalement tu t'étonnes de ne pas les voir et les comprendre ? x) Car je crois bien qu'on n'en a jamais eu autant dans un épisode.
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MessagePosté le: Ven 4 Avr 2014 - 17:42    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Bof, on en a pas autant eu que ça... cela dit le mur avec les photos des compagnons est un des clins d’œil les plus cools que j'ai jamais vu.
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gael wright
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MessagePosté le: Ven 4 Avr 2014 - 17:50    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor Répondre en citant

Le clin d'oeil à Jack Harkness était cool aussi Smile .
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Salut , je suis le docteur ! ... Allons y !

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MessagePosté le: Aujourd’hui à 03:33    Sujet du message: [Episode Anniversaire] The Day of the Doctor

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