Doctor Who Index du Forum
 
 
 
Doctor Who Index du ForumFAQRechercherS’enregistrerConnexion


[9x02] The Witch's Familiar]
Aller à la page: <  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  >
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Doctor Who Index du Forum -> Doctor Who -> Saison 9
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
Amy974
[Ood]

Hors ligne

Inscrit le: 07 Nov 2014
Messages: 27
Féminin Bélier (21mar-19avr) 牛 Buffle

MessagePosté le: Dim 27 Sep 2015 - 21:20    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

C'est la première fois que je poste quelque chose sur le forum: j'espère être a la hauteur.
Pour commencer mon avis sur l'épisode en général: j'ai beaucoup aimé, mais j'ai préféré la première partie. Je n'ai pas beaucoup aimé l'attitude de Missy à la fin, le fait qu'elle veuille éliminer Clara de cette façon: j'ai trouvé ça tellement petit/grossier et tellement pas elle: elle est capable de tellement mieux! Je me suis même dit à ce moment là qu'elle agissait de la sorte pour prendre la place de Clara et devenir la nouvelle compagne du docteur (tellement plus machiavélique); mais son discours m'a laissé perplexe, lorsqu'elle a expliqué au docteur que parfois, on était ennemi à l'extérieur et ami à l'intérieur et vice versa: de qui et de quoi parlait-elle? D'elle? De Davros? Ou de Clara? Pourquoi un tel discours?

Ensuite, et contrairement à certains, je j'espère pas du tout que la question de Davros (pourquoi le docteur s'est enfui) sera le fil conducteur de cette saison: tout d'abord parce qu'il y a d'autres mystères à résoudre (Gallifrey et le visage du docteur), et ensuite, parce que j'ai peur que cela mette une terme à u éthérée concernant l'origine du docteur (ce qui enverrait un mystère bien plus grand queue son nom): il existe en effet une théorie qui pose l'idée que le docteur serait en fait "the Other", le troisième fondateur de la société des seigneurs du temps, avec Oméga et Rassilon. Toujours selon cette théorie, après la trahison de Rassilon et le meurtre d'oméga, the Ôter aurait eu peur pour sa vie et il aurait tous simplement disparu (un truc du genre il se serait mis en mode veille ds une matrice ou quelque chose comme ça) et aurait attendu le bon moment pur réapparaitre. Il aurait par la suite sauvé e reconnu Susan comme sa petite fille et ils se seraient enfuis (fuyant la dégénérescence de la société ou de peur pour la vie de Susan ou un truc comme ça): et j'avoue que j'aime beaucoup cette théorie et que je serait déçue qu'elle soit fausse... ms en même temps, je ne sus pas sure que cela soit acceptable pour tous les fans, mais aussi pour ceux qui ont construit la première série (et désolée pour le manque de détails e les approximations, je ne m'en souviens plus avec exactitude).
En ce qui concerne le visage du docteur, j'ai pensé à une théorie (elle vaut ce qu'elle vaut): s'il a choisi ce visage c'est pour se souvenir qu'il soit faire preuve de compassion envers ses ennemis et/ou pour lui rappeler que c'est sa nature: en effet, à la fin de l'épisode "fires of Pompéi", Caius supplie le docteur de les sauver, lui demande d'avoir pitié d'eux, mais le docteur part; là, donna lui fait la leçon et finalement, il prend pitié et les sauve. Il faut se rappeler que ses prédécesseurs pouvaient se montrer cruels parfois: 11th pour sauver Amy de Mme Kovarian n'a eu pitié pour personne, de la même manière il s'est montré sans pitié envers les d'aléas dans "Victor of the d'aléas". 10th aussi s'est parfois montré impitoyable: son premier épisode (le spécial de Noël), envers Jack en l'abandonnant...quand à 9th, vu qu'il venait de détruire Galiffrey, ce mot n'avait plus aucun sens pour lui (ou presque, surtout envers les daleks ). Peut être que c'était son message: "Mercy"?

Je me pose aussi des questions sur l'autre question de D'abris:"am i a good man?" c'est exactement la question que pose le docteur la saison précédente, c'est d'ailleurs LA question tout au long de la saison, et c'est très étrange qu'elle se retrouve dans la bouche de Davros: y-aurait il un parallèle entre le docteur et Davros? Le docteur serait-il un si bon daleks qu'il en est le créateur (après tout le surnom du docteur, c'est le destructeur des mondes!): le docteur serait-il le créateur des daleks?

Autre question: serait-il possible que, contrairement aux cybermen, les daleks ressentent toujours des émotions positives, mais la machine (le tank) que davros a créé les empêchent de s'exprimer? Serait-ils possible que certains daleks soient bons ms que ce soit leur enveloppe de métal qui "traduit"(on dit bien "traduire, c'est trahir") et que leur frustration de ne pouvoir s'exprimer fait qu'ils tirent a bout portant?(c'est mon petit coté bisounours qui parle là...)

Pour finir, je suis contente que pour une fois (c'est bien la première): j'ai parfois visé juste dans mes théories: que c'était le docteur dans la boite de Davros, que Missy allait pousser Clara dans le trou, que le docteur ne tuerait pas l'enfant mais qu'il allait ciselés mains-mines, et même que le docteur avait tout prévu depuis le début (mais j'avais pas vu aussi loin): en effet, il n'aurait pas envoyé le disque au maitre et n'aurait pas pris le risque d'impliquer Clara.
Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Dim 27 Sep 2015 - 21:20    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
Ithyl
[Master of the Vortex]

Hors ligne

Inscrit le: 22 Avr 2013
Messages: 1 586
Localisation: canada
Féminin Poissons (20fev-20mar) 龍 Dragon

MessagePosté le: Dim 27 Sep 2015 - 21:28    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

Review intéressante Tyr@, comme toujours. J'ai relevé les mêmes choses que toi, mais je n'ai pas eu la patience de tout écrire. Les répliques de Missy m'ont tellement fait rire! ma préférée: "time lady, actually, some of us can afford the upgrade". j'ai également aimé la référence à the end of time lorsqu'elle garde Clara comme proie potentielle en cas de famine ! En parlant de The end of time, Missy n'est pas la première incarnation du Maître à avoir un faible pour le bondage!

Le fait que Clara était plus effacée dans cette épisode est une excellente chose parce que cela m'a permis de vraiment admiré le talent de Capaldi en tant que Docteur. Je savais qu'il était un excellent acteur, surtout grâce à Torchwood, mais dans la saison 8 il me donnait l'impression de ne pas pouvoir aller au bout de son talent. C'était beaucoup trop centré sur Clara et sa vie personnelle. Ça fait du bien de voir un épisode de DW à propos du Docteur!

De plus, cela a également permis à Gomez de briller dans le rôle de Missy et même chose pour celui qui fait Davros. C'est un épisode centré sur la caractérisation de Davros et je suis sure que certains n'aimeront pas (préférant des épisodes avec plus d'action). Personnellement j'aime ce genre d'épisode qui a réussi à m'émouvoir pour la 2e fois depuis l'arrivée de Moffat (l'autre épisode était Vincent and the Doctor).

Bienvenue sur le site Amy974@. La référence comme quoi le Docteur est The Other m'a déjà traversé l'esprit, mais je ne pense pas que ce soit concrétisé un jour. Beaucoup de théories sur la mythologie whovian ont été abandonnées ou même oubliées, je pense que ce sera le cas de celle-là.
Pour ce qui est du visage de Twelve, je sais que plusieurs personnes cherchent une explication, personnellement la vraie raison me suffit amplement: Parce que c'est le même acteur qui joue les 2 rôles (3 en y ajoutant Frosbisher dans TW).


Dernière édition par Ithyl le Dim 27 Sep 2015 - 21:39; édité 2 fois
Revenir en haut
PeterH41200
[Passager clandestin du Tardis]

Hors ligne

Inscrit le: 03 Jan 2010
Messages: 382
Localisation: 41200 Pruniers-en-Sologne, Loir-et-Cher, Centre, France, UE, Europe, Eurasie, Terre, Système Solaire
Masculin Gémeaux (21mai-20juin)

MessagePosté le: Dim 27 Sep 2015 - 21:33    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

J'ai adoré toutes les répliques de Missy, franchement j'espère la revoir très vite.
Par contre j'espère que ce double épisode ne soient pas le meilleure de la saison parce que si le reste tombe comme un soufflé, je serai extêmement déçu.
Et il y a une répliue de Missy qui m'a interpellé et j'ai l'impression que personne ne l'a remarqué: elle dit au début qu'elle adore tuer les "genius" parce que généralement ce sont les meilleurs visages... Un indice sur pour quoi certains Doctors ressemblent à des persos déjà apparu?
_________________
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Clara Oswin Oswald
[Master of the Vortex]

Hors ligne

Inscrit le: 26 Déc 2012
Messages: 1 705
Localisation: Chez Jenna !
Masculin Gémeaux (21mai-20juin) 蛇 Serpent

MessagePosté le: Dim 27 Sep 2015 - 21:52    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

As usual, excellente critique Tyr !
Dommage que la théorie du bâton qui sert échappatoire à Missy tombe à l'eau étant donné que tu l'as proposé Sad
(Par contre c'est pas le Docteur qui est cannibale dans The End of Time mais le Maître^^)
Non vraiment chapeau, c'est vraiment très intéressant de te lire à chaque épisode (et encore plus pour celui ci j'ai trouvé^^)
_________________
Revenir en haut
Skype
Tyr
[Master of the Vortex]

Hors ligne

Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 1 773
Localisation: La Réunion
Féminin Scorpion (23oct-21nov)

MessagePosté le: Lun 28 Sep 2015 - 04:14    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

Clara Oswin Oswald a écrit:
As usual, excellente critique Tyr !
Dommage que la théorie du bâton qui sert échappatoire à Missy tombe à l'eau étant donné que tu l'as proposé Sad
(Par contre c'est pas le Docteur qui est cannibale dans The End of Time mais le Maître^^)
Non vraiment chapeau, c'est vraiment très intéressant de te lire à chaque épisode (et encore plus pour celui ci j'ai trouvé^^)


Laughing Je ne veux pas savoir à quoi pensait mon inconscient pour que j'imagine un Docteur cannibale : merci, j'ai corrigé. Et pour la théorie du bâton pointue, ne perds pas espoir, j'avais deux-trois suppositions exactes cette semaine (et deux fois plus de fausses, d'accord^^). Merci pour tes compliments. Embarassed
_________________
Vous avez survécu à mes avalanches de mots? N'hésitez pas à découvrir mes articles sur différentes séries TV sur le site SerieViewer (ceux qui commencent en général par Et si...) http://www.serieviewer.com/articles/thematiques
Revenir en haut
MachineGun
[Ood]

Hors ligne

Inscrit le: 29 Déc 2014
Messages: 36
Localisation: Genève
Masculin

MessagePosté le: Lun 28 Sep 2015 - 09:11    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

malikay a écrit:
Le seul truc que j'ai a redire c'est qu'il n'y a aucune conséquence sur le long terme et je pense qu'il aurait fallu des vraies conséquences pour donner a ce double épisode la portée qu'il mérite.


Tu rigoles? Le plan qu'a Missy, à la fin, quand elle est entourée des Daleks: elle va les emmener là où se trouve Gallifrey.
Donc, la portée de cet épisode est limite nucléaire.
_________________
Revenir en haut
Doguinous
[Centurion solitaire]

Hors ligne

Inscrit le: 08 Nov 2013
Messages: 90
Localisation: La bibliothèque des ombres
Féminin Taureau (20avr-20mai) 龍 Dragon

MessagePosté le: Lun 28 Sep 2015 - 12:01    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

J'ai vraiment adoré ce double épisode de début de saison et Missy est un formidable Master. Je demande à voir ce que vont donner les lunettes/tournevis sonique, en fait c'est la seule chose qui m'a gêné dans cet épisode. Le reste est parfait. Je commence à apprécier ce docteur.
_________________
Laurence

Revenir en haut
Enora
[Ood]

Hors ligne

Inscrit le: 19 Sep 2014
Messages: 34
Féminin

MessagePosté le: Lun 28 Sep 2015 - 12:37    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

J'ai adoré cet épisode, autant que la première partie la semaine dernière !
Les répliques de Missy et du Doctor sont excellentes. Missy est vraiment une très bonne incarnation du Maître.
Le coup des lunettes soniques, j'ai bien apprécié moi, ça apporte un peu de changement Smile
Revenir en haut
maided
[Face of Boe]

Hors ligne

Inscrit le: 10 Jan 2008
Messages: 612

MessagePosté le: Lun 28 Sep 2015 - 13:29    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

Quel début de saison..deux épisodes fabuleux coup sur coup, Moff ne nous avait pas habitué à ça (pourvu que ça dur).

J'ai beaucoup aimé le jeu 'd'hybridation' comme Tyr.
Le mélange Doctor/Davros et Doctor Missy, ce mélange équilibré (et casse gueule sur le papier il faut l'avouer) du Doctor avec ses deux plus importants ennemis.
L'un devient l'autre et vice versa, ou plutôt l'un emprunte à l'autre.

Autant j'était un peu sur la réserve concernant Michele Gomez à la fin de la saison 8 autant là, je suis tombé amoureux de Missy (cherchez pas j'ai des déviances).
Même si pas mal de choses étaient évidentes ('c'est profond comment ?' amenait évidement la réaction de Missy, tout comme le fait de mettre Clara dans un Dalek par exemple) mais une fois concrétisé ça marche, ça tombe pas à plat.

Concernant Clara, pour moi elle retrouve un rôle de compagne je dirais classique, pas une super Doctor Clara et du coup elle en devient beaucoup moins horripilante (de toute façon, Donna restera dans mon cœur comme compagne de choix). J'ai eu un peu peur que ça amène une explication bancale à la Clara-Dalek de Asylum, mais non ouf c'était pas ça.

Davros quand à lui est caractérisé et joué vraiment comme il fallait. Ni trop pour ne pas en devenir ridicule, ni trop peu pour ne pas en devenir un personnage qui ne bouge pas. Vraiment le Moff à trouvé un équilibre parfait tout au long des deux épisodes.

Concernant les incohérences (le bois sur une planète stérile, la corde à bondage (^^), la tasse de thé et d'autres) ben...on s'en contre carre les steaks comme dirait ma fille. Doctor Who n'est qu'incohérences et alors ? et comme l'a relevé Tyr, Moffat à joué sur ça et sur pleins de choses juste pour faire rager les haters de son travail. Ce type est juste brillant comme je l'ai toujours dit (bon des fois moins que d'autres mais quand même).

Maintenant je me questionne sur une petite chose.
Davros à en lui l'énergie du Doctor et ce bien plus que les Daleks (elle est 'diluée' quand elle est transmise aux Daleks) car il est le réceptacle de celle-ci.
Du coup, il peut se régénérer oui ou non ? Le Doctor avait prévu de sacrifier un bras ou une jambe mais pas plus, et vu ce que Colony Sarff transmet à Davros ça doit bien avoir une influence.
Du coup on pourrait avoir un Davros sur pattes (enfin, jambes) non ?
Et si Maisy Williams était Davros régénéré ?.....en tout cas ça ferait hurler à la mort une bonne partie du fandom mais personnellement je trouverais ça bien vu.
ça donnerait aussi à Davros un moyen de créer des Daleks Time Lords qui ne pourraient mourir avec une chance de redevenir des Kaleds (du moins en partie) et de repeupler Skaro comme elle l'était à l'origine...je vous l'avais dit que j'avait des déviance ?

Bref, vivement le prochain en espérant que tout soit au même niveau que ces épisodes 1 et 2.
_________________


"Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait." - M. Audiard - Les Tontons Flingueurs -
Revenir en haut
MikaLGDB
[Passager clandestin du Tardis]

Hors ligne

Inscrit le: 11 Mai 2013
Messages: 320
Localisation: Bastia-Corsica
Masculin Scorpion (23oct-21nov) 鷄 Coq

MessagePosté le: Lun 28 Sep 2015 - 15:18    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

Superbe épisode !!!!!!!
:-]
Le Docteur , Missy ainsi que Davros ont été absolument admirables , c'est du haut niveau là les acteurs.
la scène entre Davros et le Docteur se regardant mutuellement dans les yeux et rigolant ensemble , c'était presque irréel tellement c'était puissant !!
Mais quelque chose me chagrine.

Que se passe t-il vraiment avec tous les Daleks ??
Les Daleks modifiés se font tous engloutir par la vague des anciennes générations de Daleks , donc tous les daleks "récents" sont ils morts ou non ???
Et cette immense bouillie de Dalek , est-elle toujours vivante et améliorée ou elle s'auto détruit ??
Parce qu'on va avoir un gros monstre genre The Blob ultra haineux non ???
Je ne sais pas pourquoi je pense à l'Enfant Cauchemar ...... bref.
c'est flou je trouve !!
On se retrouve avec une soupe primordiale de Daleks , quelle sera les conséquences avec une telle créature dans les parages ??

Puis la fin , je trouve que le mystère s'épaissit encore plus !!!
Déjà comme je l'avais prévu , Le Docteur est revenu pour sauver le jeune Davros des mains-mines , ça ne pouvait pas en être autrement ^^
Mais en faisant cela , n'est-il pas en train de modifier considérablement le passé ???
Parce que Clara/Dalek a mentionné la pitié , le Docteur a foncé pour sauver petit Davros pensant que c'est cette action qui aboutira à cette notion de pitié dont fait preuve Clara dans l'armure.
Mais ce n'est peut être pas ça et autant , en retournant sauver Davros il change le cours des choses !!!

franchement je ne suis pas certain que l'on reverra les Daleks comme on les connait !!!
Pour moi en retournant sauver Davros , le Doc bouleverse tout .
Nous aurons certainement la réponse à cette question la prochaine fois que nous verrons les Daleks , si ils s'appellent toujours les Daleks haha :-]
_________________
Ladies and Gentlemen , We Are LGDB ^^
Revenir en haut
maided
[Face of Boe]

Hors ligne

Inscrit le: 10 Jan 2008
Messages: 612

MessagePosté le: Lun 28 Sep 2015 - 15:57    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

MikaLGDB a écrit:
..., en retournant sauver Davros il change le cours des choses !!!....


Il ne change rien de fondamental (enfin si mais non).
De toute façon le Doctor a sauvé Davros jeune et il deviendra toujours le Davros créateur des Daleks car sa manière de penser est conditionnée par la guerre perpétuelle sur Skaro. Il fera donc le même choix pour "sauver" son peuple (comme il le dit).
La seule chose qui change, c'est la notion de pitié mais (là c'est mon interprétation, je peux me planter royalement hein) dans le sens "pitié me tuez pas" pas dans le sens je te tue pas par pitié.
_________________


"Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait." - M. Audiard - Les Tontons Flingueurs -
Revenir en haut
Amy974
[Ood]

Hors ligne

Inscrit le: 07 Nov 2014
Messages: 27
Féminin Bélier (21mar-19avr) 牛 Buffle

MessagePosté le: Lun 28 Sep 2015 - 16:50    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

Citation:
"franchement je ne suis pas certain que l'on reverra les Daleks comme on les connait !!!
Pour moi en retournant sauver Davros , le Doc bouleverse tout .
Nous aurons certainement la réponse à cette question la prochaine fois que nous verrons les Daleks , si ils s'appellent toujours les Daleks haha"

Je ne pense pas que le fait que le docteur ai sauvé davros enfant fasse une différence sur les daleks...par contre l'énergie des seigneurs du temps en eux, là c'est sur que les daleks seront plus forts.

j'ai lu sur un site spécialisé que le docteur devait, cette saison, faire une très grosse erreur: c'est peut être ca
Revenir en haut
Mikado
[Passager clandestin du Tardis]

Hors ligne

Inscrit le: 13 Mai 2015
Messages: 388
Localisation: France
Masculin Cancer (21juin-23juil) 猴 Singe

MessagePosté le: Lun 28 Sep 2015 - 17:00    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

Je ne sais pas si le Docteur (ou plutôt Steven Moffat, héhé) a changé les Daleks au point qu'il suffit de faire les yeux doux pour se faire épargner de l'extermination. Les Daleks ne seront plus aussi cruels, ça c'est clair, j'espère que Steven Moffat ne va pas tout changer non plus, déjà que le coup des lunettes soniques m'a fait râler ...
_________________
Revenir en haut
Skype
Silver Surfer
[Centurion solitaire]

Hors ligne

Inscrit le: 15 Sep 2014
Messages: 91
Localisation: L'espace et le temps
Masculin

MessagePosté le: Mar 29 Sep 2015 - 09:48    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

Concernant la perte d'énergie régénératrice, le docteur émet plusieurs hypothèses qd a sa future régénération.
Il lui manquera un membre ou il sera plus petit. Peut-etre des indices
Maisy Williams en 13eme docteur...
Revenir en haut
maided
[Face of Boe]

Hors ligne

Inscrit le: 10 Jan 2008
Messages: 612

MessagePosté le: Mar 29 Sep 2015 - 10:02    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar] Répondre en citant

Silver Sufeur a écrit:
Concernant la perte d'énergie régénératrice, le docteur émet plusieurs hypothèses qd a sa future régénération.
Il lui manquera un membre ou il sera plus petit. Peut-etre des indices
Maisy Williams en 13eme docteur...


ça c'était dans l'hypothèse où il donne un peu de son énergie, la dose qu'il prévoyait mais Colony Sarff lui en pompe beaucoup plus que prévu donc je pense ça peut se compter en vie (genre un régen complète) pour le coup....
_________________


"Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait." - M. Audiard - Les Tontons Flingueurs -
Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 19:52    Sujet du message: [9x02] The Witch's Familiar]

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Doctor Who Index du Forum -> Doctor Who -> Saison 9 Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page: <  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  >
Page 4 sur 8

 
Sauter vers:  

Index | Panneau d’administration | Creer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Template lost-kingdom_Tolede created by larme d'ange
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com