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[9x05] The Girl who died
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Pikoo
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 18:26    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

En fait, peut être que si l'épisode était vraiment sérieux, genre si on nous avait mis du langage bébé la semaine dernière, là je ne suis pas sûr que ça m'aurait plu.
Pareil pour Closing Time, le langage bébé ne me gênait pas parce que les épisodes avec Craig était complétement WTF.

Et encore, je ne trouve pas ça si débile. Contrairement aux anguilles électriques. Franchement, si je devais choisir la chose la plus improbable de l'épisode, je choisirai les anguilles électriques qui sont capable de produire une quantité non négligeable d'électricité, et ça comme on veut. Moi qui suis en école d'ingénieur en génie climatique et énergétique, je décrète une pêche massive d'anguilles électriques pour remplacer les centrales nucleaires ! ^^
Pour le langage bébé on peut tout de même trouver un sens d'explication. Les bébés ressentent les choses ! Ce ne sont pas des coquilles vides.. Ce n'est pas parce qu'ils ne parlent pas qu'ils ne ressentent rien.. Le Docteur lorsque le bébé pleure arrive peut être à ressentir les émotions du bébé, ce qu'il voit. Encore une fois, rien n'interdit au Docteur de rendre ce que ressent le bébé plus poétique.. Les cris du bébé ne sont pas un langage articulé, le fait que le Docteur retranscrit ces cris les rendent articulés. On peut également supposé qu'un lien psychique s'ouvre avec le Docteur lorsqu'un bébé pleure.
Enfin avec un peu d'imagination, on peut arriver à trouver une possible explication.

Par contre pour les anguilles électriques, j'ai beau chercher, je vois pas d'explication qui rende la chose crédible..

Et puis Mad Dog tu dis que le bébé ressent la venue d'événements qu'il ne peut pas voir, car il est dans un landeau..
En fait, là je me demande si on a vu le même épisode ^^
Personnellement j'ai jamais vu le bébé dans un landeau.. Et puis comme c'est expliqué, lorsque le bébé du forgeron pleure, ce dernier l'emmène au bac avec les anguilles car ça le calme. Donc il voit "le feu dans l'eau".
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 18:26    Sujet du message: Publicité

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Mikado
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 18:28    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

Merci pour vos explications ! Donc apparemment, ils ont quand même leur mot à dire sur leur prochaine incarnation Mr. Green
Je n'avais pas parlé du language bébé dans mon message où je donne mon avis sur cet épisode, c'est vrai que c'est un peu étrange, mais bon ... ça me dérange pas trop.
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Gérard
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 18:30    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

Citation:
Par contre pour les anguilles électriques, j'ai beau chercher, je vois pas d'explication qui rende la chose crédible..


Moi, j'en ai une : il pourrait s'agir d'une espèce qui existait au Moyen-Âge, mais qui n'existe plus aujourd'hui.

Comme les Dragons.



Mais franchement, étant donné ce que je sais des funérailles Vikings, la référence du "feu sur l'eau" m'a vraiment fait peur pour le bébé.
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Pikoo
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 18:35    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

C'est vrai Gérard ! Finalement on peut toujours imaginer quelque chose.
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SteamMoose
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 18:42    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

J'ai beaucoup aimé, mais en particulier grâce à la fin (cette séquence finale, avec la musique et Maisie Williams )

Et l'explication pour le visage de twelve me plaît beaucoup. C'est simple, mais efficace (d'autant que j'aime bien l'épisode avec Pompéi et que là on y fait référence sans le réécrire).
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Alark
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 18:42    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

Pareil, je m'attendais à un épisode "basique" mais j'ai été agréablement surpris.
L'explication du visage du Docteur, même si je m'attendais à un plus gros truc mais ca passe Smile

J'ai pas encore vu le Next Time, mais à la fin de l'épisode, le "tourbillon" comme vous dites, le temps qui passe quoi, on voit que Ashildr a encore le deuxième "réparateur" en pendentif, donc je me dis que peut-être que la solitude de l'immortalité l'a rendu mauvaise, mais ce n'est qu'un théorie.

Et par rapport à l'hybride, quelqu'un peut m'expliquer d'où ça vient ? On en a entendu parler dans le premier double épisode, mais en a-t-on entendu parler autre part ?
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Mad_Dog
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 18:44    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

Citation:
[quote="Gérard"]
Citation:
Par contre pour les anguilles électriques, j'ai beau chercher, je vois pas d'explication qui rende la chose crédible..


Moi, j'en ai une : il pourrait s'agir d'une espèce qui existait au Moyen-Âge, mais qui n'existe plus aujourd'hui.


J'en ai une autre : Ces anguilles ont été rapportées suite à un raid viking en Amérique. Et elles produisaient plus d'électricité que maintenant.

Citation:
Et puis Mad Dog tu dis que le bébé ressent la venue d'événements qu'il ne peut pas voir, car il est dans un landeau..


Enfin, je suppose qu'il est dans un landau. Il est évident qu'il n'a pas pu voir la bataille et avoir peur des événements à venir. Ce que j'avais cru comprendre selon le speech du Docteur. Même le fait qu'il décide de voir le "feu sur l'eau" sous-entend qu'un bébé comprend le concept de feu et le concept d'eau et les synthétiser en une phrase.

Ou alors, le Docteur est télépathe, ce qui expliquerait bien des choses.
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Amy974
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 18:53    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

J'ai beaucoup aimé cet épisode: à la fois léger et plein d'émotions: on croirait presque que le docteur est humain... et contrairement au double épisode précédent, il est capable de ressentir des émotions: j'ai trouvé ça super. Et il me semble avoir lu, pour une saison (ms je sais plus laquelle) qu'ils avaient intercalé un épisode léger avant de diffuser un épisode plus sombre: ça sera peut être la cas la prochaine fois?
Quand à l'immortalité d'Ashildr j'ai tout de suite pensé au ministre de la guerre: et si c'était elle?! Après tout, c'est une viking et elle a donc la guerre dans son sang... et encore plus avec la puce extra terrestre: ce qui justifierait son titre.

cet épisode était peut être une introduction à celui de la semaine prochaine, afin qu'on comprenne les origines de cet hybride


D'ailleurs ça expliquerait pourquoi le docteur a eu une impression de déjà vu en la voyant (même si c'est un déjà vu à venir...

Pour ce qui est de Clara, je l'ai bien aimé dans cet épisode: elle a son rôle de compagne tête brulée et le docteur a pu la mettre en garde sur son attitude
ce qui explique peut être qu'elle ne soit pas ds l'épisode/le traiter de la semaine prochaine: elle s'est peut être trouvé un autre hobby


Comme les autres compagnes, elle a rappelé au docteur sa mission et ce qu'il doit faire, sans le faire à sa place. J'ai d'ailleurs trouvé encore plus touchant son attachement à Clara: j'ai l'impression qu'il tient plus à elle que n'importe quelle autre compagne... en tout cas, assez pour lui avouer qu'il ne supporterait pas de la perdre: le docteur, dans mes souvenirs, n'avoue pas à ses compagnes son attachement pour elles (même à Rose il ne l'a pas dit)...

Et le docteur... ah sublime dans cet épisode: le fait de lui faire ressentir autant d'émotions... à mes yeux, cela lui a donné un nouveau visage: il était au bord des larmes lorsque Ashildr est morte (j'ai d'ailleurs eu le sentiment qu'il savait ce qui allait se passer). Sa décision a la fin m'a fait penser à t'en: je peux tout faire! Je suis le docteur: son arrogance (à t'en) lui avait couté une vie(cf: waters of mars je crois) et bien la, encore une fois, il décide de qui vit et qui meurt... ce qui risque, je pense de lui couter cher (ce n'est pas un spoiler vu que je n'ai aucune info concrète, juste une supposition). Et je suis pressée de voir cette conséquence.

Oh ce qui m'a aussi beaucoup marqué, c'est la fois de Clara en le docteur(encore plus qu'Amy): elle n'aurait pas fait long feu dans le labyrinthe du "Complex divin". Cela lui sera peut être aussi fatal, à la longue??!

Enfin, je n'ai pas été génée par le discours du bébé et le fait que le docteur le comprenne: le tardifs traduit toutes les langues et beaucoup de spécialistes de l'enfance estiment que les bébés ont un langage et qu'ils l'expriment par les pleurs (ou autre) alors pourquoi pas... certes c'était très élaboré comme pensée...Mais on pense que les bébés ont un esprit développé, d'où l'intérêt, d'après les spécialistes, de leur parler dès le ventre de la maman...
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Pikoo
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 18:55    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

En fait il y a une explication pour le fait que le bébé ressente le danger. Ça reste complétement absurde (et encore..), mais il y a une explication donnée. Les bébés ont obligation de ressentir le danger, car sont sans défense.
Ensuite il n'a pas vu sûrement la bataille, mais il dit clairement qu'il a peur parce qu'il a entendu des tirs (début d'épisode).

Et quand il pleure, il n'est pas dans un landau, mais dans les bras de sa mère.

Bah justement, pour moi c'était acté que le Docteur soit télépathe.
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Dernière édition par Pikoo le Dim 18 Oct 2015 - 18:57; édité 1 fois
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Teck
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 18:57    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

J'ai une question toutes bête^^ Pourquoi il y avait des anguilles de les gros bac pleins d'eau? Car je pensais que vu que le père du bébé est un forgeron, il met les épées dans l'eau pour refroidir le métal, quand il les fabriquent. Et donc c'est pour ça que le bébé voit du feu dans l'eau... Mais pourquoi des anguilles? Il va les faire rotire si il met ces épées qu'il forge, alors que les anguilles sont dedans... Enfin il y a surement un truc que j'ai raté. ^^
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Pikoo
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 19:00    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

Parce que les anguilles calment le bébé.
Mais tu as raison, c'est absurde qu'ils se retrouvent là. Mais s'il y avait que ça, ça serait gênant.
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Amy974
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 19:05    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

Citation:
Il est évident qu'il n'a pas pu voir la bataille et avoir peur des événements à venir. Ce que j'avais cru comprendre selon le speech du Docteur. Même le fait qu'il décide de voir le "feu sur l'eau" sous-entend qu'un bébé comprend le concept de feu et le concept d'eau et les synthétiser en une phrase.

Ou alors, le Docteur est télépathe, ce qui expliquerait bien des choses.


Je vais faire un peu de philosophie...Mais bon: le bébé ne pense pas aux mots feu et eau: ce sont des images: lui, met des pleurs sur ces mots. C'est le docteur, qui en "voyant" les images, mets ses mots: c'est comme si je te disais "arbre" ou "chien": on aurait pas la même conception/image virtuelle mais bien le même mot. Ou alors, fait écouté un aboiements a un enfant qui ne connaît pas le mot chien: il aura l'image, ms pas le mot: c'est l'adulte qui traduira avec les mors adéquats: je pense qu'il en est de même pour le docteur. Et le do tuer est capable de percevoir des choses que ses compagnes ne peuvent: cf avec Donna et le chant des Oods qu'elle n'entendait pas au début.
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SteamMoose
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 19:11    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

Mad_Dog a écrit:

Ou alors, le Docteur est télépathe, ce qui expliquerait bien des choses.


ça c'est pas nouveau. Et c'est un peu comme ça que j'avais pris ses "traductions" du langage bébé, dinosaure ou chat: il interprète peut-être poétiquement des pensées plus abstraites...
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Alark
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 19:13    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

Personne pour me dire d'où vient cet "hybride" ? On en a entendu parler dans le Whoniverse ? Où ?

Et personne a pensé aux télétubbies quand on voit la tête du fake Odin dans les nuages ? Smile
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malikay
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MessagePosté le: Dim 18 Oct 2015 - 19:16    Sujet du message: [9x05] The Girl who died Répondre en citant

Alark a écrit:
Personne pour me dire d'où vient cet "hybride" ? On en a entendu parler dans le Whoniverse ? Où ?


C'est le fil rouge de cette saison !
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