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[1x05] Troisième Guerre Mondiale / World War Three, Part 2
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Tigra
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MessagePosté le: Ven 19 Aoû 2011 - 22:58    Sujet du message: [1x05] Troisième Guerre Mondiale / World War Three, Part 2 Répondre en citant

J'ai beaucoup aimé l'episode Smile
Avec Mickey qui aide le Doctor & Rose en rentrant sur le site de l'unit puis le missile.
Le nom de la planete farfelu
Le coup des ingredients de la cuisine avec du vinaigre.
Et puis quand il sont dans le placard ils se tiennent tous la main...
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MessagePosté le: Ven 19 Aoû 2011 - 22:58    Sujet du message: Publicité

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Angel
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MessagePosté le: Sam 5 Jan 2013 - 23:13    Sujet du message: [1x05] Troisième Guerre Mondiale / World War Three, Part 2 Répondre en citant

Harriet Jones !

Raxacoricofalapatorius !

Mickey qui pirate le site de UNIT !

Décidément, cet épisode rattrape bien l'autre avec des aliens qui ne sont pas de simples envahisseurs (nous venons détruire votre planète parce que nous sommes méchants nyark nyark nyark !). J'avoue que j'ai trouvé l'idée sympa de vouloir revendre les morceaux, ça sort la terre de son nombrilisme perpétuel. En plus, j'ai trouvé un écho entre le fait que les Slitheen soient des pourris dans le sens arnaqueurs, et des pourris physiquement (crados quoi). De plus, je pense qu'on peut trouver une ressemblance entre le plan des Slitheen et ce qui arrive dans le Guide du voyageur intergalactique. Bon je sais que c'est très loin d'être la première fois qu'on peut voir des connexions, et peut-être que quelqu'un d'autre la vu (j'ai juste grave la flemme de lire tous les commentaires avant), MAIS je trouve ça intéressant ^^

J'avoue aussi (faible rieuse que je suis) que la séquence où tous les Slitheen sont devant le téléphone rouge dans le bureau du premier ministre à dire "décroche" me fait pisser de rire à chaque fois ^^ On remarque aussi la séquence de course poursuite assez sympa (bien que très basique d'un point de vue purement cinématographique) et quand le Slitheen "sent" Harriet Jones et Rose, j'ai trouvé ça juste beau. Je pense qu'on peut également faire un parallèle avec tout ce qui est histoires de vampires, on retrouve cette opposition faite entre la "vieille" femme et la plus jeune. Là j'pense (c'est le premier qui me vient en tête hein) à Fright Night, quand Jerry parle de la mère et de la copine de Charley. Je ne sais plus ce qu'il dit exactement, en plus je l'ai vu plus de fois en VO dont il m'est difficile de traduire :

Citation:


JERRY : Ta mère... c'est une femme seule. Elle a besoin d'un homme. Ca se sent. Et ta copine... elle est à point. Alors... Tu vas devoir les protéger. Il y a beaucoup de gens mauvais dans cette ville.


Après, j'aurais besoin de plus de références culturelles pour étayer mon propos (et voir si mon lien a de l'intérêt ou si c'est juste moi qui suis folle) mais pareil, je trouve ça sympa.

J'apprécie aussi le personnage de Harriet Jones. Elle a ses défauts (je suis la seule à la trouver légèrement agaçante ?) mais au final, c'est quelqu'un qui s'accroche, et ça, ça me plaît ! Elle a de la force de caractère, elle est décidée et tient tête mais c'est quelqu'un de bien.

Je trouve ça d'ailleurs un peu abusé de la part de Ten quand il décide de faire tomber son gouvernement. Je le trouve légèrement extrême, d'accord elle a massacré des aliens, mais bon ces derniers n'étaient pas tous blancs, et puis c'est assez paternaliste de la part du Docteur de penser que les humains ont toujours besoin de lui. Non, j'avoue que c'est une des rares actions du Docteur que je trouve limite. Pourtant, je suis pas du genre a contester les décisions du Doc, mais là non, je suis pas d'accord.


Bref, bizarrement, autant la première partie est décevante, autant la seconde me plaît plus. Et puis, Margaret, je l'adore (elle revient d'ailleurs, tant mieux !)
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Ahaimebété
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MessagePosté le: Dim 6 Jan 2013 - 00:38    Sujet du message: [1x05] Troisième Guerre Mondiale / World War Three, Part 2 Répondre en citant

Angel a écrit:
Je trouve ça d'ailleurs un peu abusé de la part de Ten quand il décide de faire tomber son gouvernement. Je le trouve légèrement extrême, d'accord elle a massacré des aliens, mais bon ces derniers n'étaient pas tous blancs, et puis c'est assez paternaliste de la part du Docteur de penser que les humains ont toujours besoin de lui. Non, j'avoue que c'est une des rares actions du Docteur que je trouve limite. Pourtant, je suis pas du genre a contester les décisions du Doc, mais là non, je suis pas d'accord.


Je suis entièrement d'accord avec toi là-dessus. De plus en faisant tomber Harriet Jones il ouvre la porte à ... Harold Saxon. Bref, le Docteur peut pardonner au Maître à la fin de la saison trois, vu qu'il est entièrement responsable de sa montée au pouvoir (c'est peut-être aussi pour ça qu'il le fait d'ailleurs, à moins qu'il ne fasse pas le lien de sa responsabilité dans l'histoire).


J'adore Harriet Jones aussi, je trouve que c'est un personnage super attachant. Quand à Margaret, c'est ma chouchoute (dans Boom Town elle est sublime).
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Zut
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MessagePosté le: Sam 19 Jan 2013 - 03:07    Sujet du message: [1x05] Troisième Guerre Mondiale / World War Three, Part 2 Répondre en citant

Suite de l'épisode 4! Et, à l'inverse d'Angel, je vais dire: quelle déception! L'idée était si belle et prometteuse dans l'épisode précédent! Hélas, les méchants sont si risibles qu'ils gâchent tout effet. On leur donne un semblant d'air effrayant en les faisant courir vite, mais à part ça? Ce qui réchappe le double épisode, outre l'idée de l'alien caché derrière un autre alien, ce sont les personnages et les interactions entre Rose et sa famille. C'est bien qu'on confronte le Docteur à sa responsabilité dans le foutoir qu'il fait de la vie de ceux qu'ils touchent.

Comme pour certains ici, j'adore Harriet Jones. Elle est vraiment géniale. J'aurais voté pour elle! Bon flash aussi que le Docteur se souvienne de son nom sans savoir d'où exactement.

Mais les extraterrestres sont vraiment trop risibles (mention spéciale pour le vestiaire à peaux d'humain, là, franchement!). Puis des E.T. qui pètent, ça ne me fait pas rire. La résolution est tout aussi risible : un missile qu'on balance sur Londres en allant le site de l'armée et en cliquant sur un gros bouton rouge "Fire"? Ok...

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Misti
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MessagePosté le: Mer 23 Jan 2013 - 14:08    Sujet du message: [1x05] Troisième Guerre Mondiale / World War Three, Part 2 Répondre en citant

Ah ! Et bien je pense exactement la même chose !
Le seul passage qui m'intéresse, c'est quand le docteur est mis au pied du mur par Jackie. Je peux passer le reste de l'épisode en accéléré sans problème...
Et je trouve tout aussi ridicule que les Slitheen le fait que Mickey hacke en quelques minutes les sites de la Navy et de UNIT (si ma mémoire est bonne ?) avec juste un mot de passe qui n'a pas été changé depuis 40 ou 50 ans... Et je serais curieuse de savoir comment il a pu arrêter la riposte contre le missile aussi... C'est dingue ce qu'on peut faire avec un simple ordinateur Rolling Eyes
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Esther
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MessagePosté le: Ven 25 Jan 2013 - 03:48    Sujet du message: [1x05] Troisième Guerre Mondiale / World War Three, Part 2 Répondre en citant

J'aime vraiment le double épisode plus qu'avant
en fait le seul reproche ce sont les slitheens ... un autre méchant moins gras, moins dégueu et le tour était joué ^^ (d'ailleurs je mangeais quand le slitheen a explosé,j'ai pas fini mon assiette,j'ai failli en vomir...)
parce que l'intrigue est bonne !
J'aime le fait qu'ils veulent déclencher une guerre (et intéressant, la planète en guerre contre les aliens, la planète perdrait d'office d'après eux du moins mais je pense bien qu'ils ont raison...)

Hariet Jones est juste brillante ! j'aime beaucoup le personnage
J'aime beaucoup le duo Jackie/Mickey ils sont trop drôle et Mickey a sauvé le monde ! Super sympa qu'il ait eu son "heure de gloire"
mention aussi quand le docteur dit qu'il ne veut pas qu'il vienne avec alors que le Docteur venait de lui proposer
je shippe trop le moment où il dit "I could save the world but lose you." DAAAAAAAAAh ^^

Trop triste la fin quand Jackie regarde sa montre et dit "10 seconds"
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Outlander
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MessagePosté le: Sam 17 Oct 2015 - 20:24    Sujet du message: [1x05] Troisième Guerre Mondiale / World War Three, Part 2 Répondre en citant

Harriet Jones ! Futur Prime Minister !! (comment ça je vois l'avenir ? Mr. Green )

Episode dans la lignée du précédent, le ton très fun qui continue de jouer sur le thème de l'argent (tiens donc, y'a pas une station de jeux à la fin ?)
Un peu de trucs tordus comme les affreux Slitheen, mais c'est sympa comme tout. Mickey qui sauve le monde, mais bien sûr ! ^^

Notre petit trio fonctionne bien, et la résolution se fait de manière M-A-G-I-S-T-R-A-L-E !!! Downing Street désintégrée XD
Un premier double bien sympa ma foi !

Qui a dit que la saison 1 était plus faible ?
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Tyr
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MessagePosté le: Sam 1 Juil 2017 - 19:47    Sujet du message: [1x05] Troisième Guerre Mondiale / World War Three, Part 2 Répondre en citant

1x05 World warthree : la retro-review

« You're happy to believe in something that's invisible, but if it's staring you in the face . "Nope, can't see it!" There's a scientific explanation for that ; you're thick. »


J’ai eu encore une fois beaucoup de mal à regarder cet épisode, peut-être même encore plus que le précédent puisque je n’ai même plus la surprise de la redécouverte. Comme sa première partie, World war three contient quelques éléments très intéressants mais le tout est lourd et plein de facilités scénaristiques énormes. Puisque RTD ne s’est clairement pas trop foulé, je m’arroge le droit de faire une review courte reprenant en gros le plan de la semaine dernière.


I. Le retour de la soupe aux choux

Les mêmes causes produisant les mêmes effets, je n’ai pas plus été amusée cette semaine par les innombrables pets des Slitheens. Ou par quoi que ce soit d’autres les concernant d’ailleurs puisque l’épisode prend grand soin de les rendre les moins impressionnants possibles. Ils se déplacent encore plus lentement que la semaine dernière (la scène de course poursuite dans Downing street est d’un ridicule affligeant), se font ralentir par des armes aussi impressionnantes qu’un extincteur et un rideau et, dans le cas du Slitheen attaquant Jackie et Mickey chez ce dernier, ne remarque même pas que la porte est ouverte avant de la défoncer (on voit distinctement Jackie fuir sans avoir eu le temps de refermer la porte, de toute manière toute fine et en contreplaqué). Ne me demandez pas d’ailleurs pourquoi le Slitheen a sonné avant d’entrer : le plaisir sadique de prévenir ses victimes je suppose.

Heureusement pour eux, l’épidémie de torpeur et de stupidité qui sévissait l’épisode précédent continue : aucun humain ne les sème malgré leur peu d’enthousiasme à la course et absolument personne dans tous les nations unis (et UNIT d’ailleurs, la poignée de spécialiste tuée la semaine dernière n’est pas l’intégralité de leur staff) ne pense à vérifier l’affirmation de l’acting minister que personne ne connaissait il y a 24 heures comme quoi une énorme flotte menace la Terre. Ce n’est pas après tout comme si ce dernier demandait une chose importante aux Nations Unies comme les codes nucléaires et le droit de les utiliser…

Cela dit, je dois admettre que la connerie ambiante bénéficie équitablement tous les acteurs en présence. Ainsi, le Docteur n’est pas tué par les soldats armés qui ont l‘ordre de l’abattre et le tiennent en joue, et a le temps de prendre l’ascenseur parce que…heu… il a un beau sourire ? Les soldats sont paralysés par le même gaz invisible qui doit expliquer que les Slitheens, pourtant en supériorité numérique, n’attaquent jamais à chaque fois que le Docteur ouvre la porte de la salle blindée où lui, Rose et Harriet se sont réfugiés.

Mais la cerise sur le gâteau reste le code secret de UNIT, véritable deus ex machina que Mickey, sur l’ordre du Docteur, va utiliser pour lancer un missile sur Downingstreet. Le code secret de l’armement lourd de UNIT est donc… « Buffalo » ! Et c’est le même code à chaque fois ! Et c’est un code qui « overide everything » et permet donc à Mickey d’annuler les défenses du Royaume uni contre le missile qu’il a envoyé. Quand je pense que même mon compte fidélité Air Austral insiste pour que mon code possède des chiffres et des lettres…

Je comprends bien que nous sommes là dans le domaine de la parodie grotesque et que ces facilités scénaristiques sont un aspect comique voulu mais ça ne marche tout simplement pas avec moi. Ce sont des choses que j’admettrais dans un Monty Python, Y’a-t-il un pilote dans l’avion ou toute autre œuvre résolument absurde mais DoctorWho est censé se dérouler dans un univers certes un peu loufoque mais qui obéit aux mêmes règles logiques de base que le nôtre et les Slitheens et leur traitement n’y ont pour moi aucune place.


II. Grotesque Vs Loufoque

Comme je le disais, je suis tout à fait prête à accepter de l’humour loufoque, même lourdingue, tant qu’il s’élève un peu au-dessus du niveau du pipi caca prout (surtout le 3eme ici^^) et qu’il ne tire pas trop sur la logique interne de la série. Par exemple, j’ai trouvé tout à fait acceptable l’explosion du Slitheen que Mickey asperge de vinaigre : tout méchant doit avoir son talon d’Achille, nous avons droit une explication « scientifique » pour ce fait (oui, je réalise qu’elle est extrêmement légère mais elle a le mérite d’exister) et la tête de Mickey et Jacquie alors qu’ils sont entourés de débris verdâtres m’a fait ricaner. Cette mort est évidemment loufoque et exagérée mais ne me fait pas sortir de l’épisode comme ce que j’ai relevé dans ma première partie.

J’ai également trouvé les noms à rallonge des Slitheens amusants, que ce soit celui de leur planète (je tiens à dire avec fierté que je suis capable de prononcer et écrire Raxacoricofallapatorius sans vérifier^^), le leur ( je tiens à dire que je suis incapable d’écrire Jocrassa FelFotch Pasameer-Day Slitheen sans vérifier) ou le titre des humains qu’ils incarnent (chairman of the North Sea Boating Club, chairman of the Parliamentary Commission on the Monitoring of Sugar Standards in Exported Confectionery…). Je me demande quelle taille doit avoir les enveloppes postales sur leur planète si leur noms et adresses ont tous la même logique de grandeur. Voilà en tout cas une forme de comique de répétition qui me parle un peu plus que les pets.^^

Pêle-mêle, j’ai trouvé la politesse extrême et si british d’Harriet Jones très drôle, que ce soit quand elle perd un précieux temps à répéter « « if you pardon the world » à chaque fois qu’elle prononce « fart » ou quand elle réprimande le Docteur qui lui tend la bouteille alors qu’il aurait dû d’abord l’offrir à la personne à sa gauche, Rose. On retrouve également le comique de répétition pour lequel elle est le plus célèbre, sa manière de se présenter en montrant sa carte d’identité. Enfin, j’ai bien ri au coup de bluff du Docteur qui tient en joue la bouteille de whisky avec son tournevis et menace les slitheens de « triplicate the flammability of this alcohol. » : c’est à la fois complètement absurde (quand bien même l’alcool serait plus trois fois plus inflammable, cela n’en ferait pas une arme très efficace et ne servirait de toute façon à rien sans quelque chose pour l’enflammer) et complètement doctoresque : on parle après tout du type qui plus tard menacera plusieurs Daleks avec un gâteau.^^


III. Doctor Who ?

Parlons-en du Docteur. Pour la première fois cette saison nous touchons à un thème qui sera mainte et mainte fois traité au cours de la série, le fait que le Docteur soit celui qui doit systématiquement prendre les décisions difficiles que personne ne veut ou ne peut prendre. Il dit ainsi à Jackie lorsqu’il doit choisir entre mettre Rose en danger ou risquer le reste du monde « this is my life. It's not fun, it's not smart, it's standing up and making a decision. Because nobody else will. ». C’est d’autant plus intéressant que cela rejoint un des points cruciaux de The Unquiet Death où le Docteur s’apprêtait à prendre une décision au nom de l’espèce humaine. En avait-il le droit ? Non, d’autant plus qu’une représentante de l’humanité, Rose, s’y opposait farouchement, mais il était néanmoins, en tant que membre d’une race infiniment plus avancée et seule personne présente à avoir une excellente connaissance des aliens et de la guerre du temps, de loin le mieux placé pour la prendre.

Bien souvent, le Docteur n’a même pas une Rose à ses cotés et doit donc prendre seul des décisions terribles (on sait tous à laquelle il pense certainement lorsqu’il prononce ces paroles) aux conséquences irréversibles. Cet aspect de juge, jury et même parfois bourreau du Docteur n’est pas une invention de la nouvelle série (je pense par exemple à son refus de commettre un génocide dans Genesis of the Daleks malgré les innombrables morts que sa décision causera) mais cette dernière a bien plus régulièrement mis le Docteur dans cette position, à ma grande joie d’ailleurs puisque c’est en général le meilleur moyen de contempler le coté obscur du personnage.

Ce que j’ai trouvé le plus intéressant dans l’épisode est le fait qu’Harriet Jones, en tant que seule personne démocratiquement élue et ayant donc légitiment le droit de prendre la décision, va ôter ce pouvoir décisionnaire au Docteur en lui donnant l’ordre de faire tirer le missile. Ce n’est là encore pas la première fois que des Humains prennent leur responsabilité et ôtent le pouvoir décisionnaire au Docteur (je pense en particulier au Brigadier dans la série classique qui a déjà passé outre le pacifisme du Docteur pour décider d’un plan d’action plus violent) mais c’est en revanche la première fois à ma connaissance (je n’ai pas vu toute l’ancienne série) que l’accent est mis sur le fait que le Docteur, malgré ses évidentes bonnes intentions, n’est tout simplement pas légitime, n’étant ni élu ni même humain. Ceux qui sont à jour de la série savent que ce ne sera pas la dernière fois qu’Harriet Jones fera remarquer ce fait au Docteur et que certains épisodes de l’ère Capaldi montrent qu’il a fini par retenir cette leçon et laisser parfois de lui-même le pouvoir décisionnaire dans les mains des concernés.

L’épisode se penche également sur un aspect que Ten partage un peu avec Nine mais qui est autrement plus exacerbé chez ce dernier : ce Docteur hait tellement le train train quotidien et la vie « normale », qu’il appelle avec mépris « domestics », qu’il peut se montrer franchement désagréable s’il pense qu’on veut le lui imposer. Ainsi, non seulement il refuse l’invitation de Jackie à prendre le thé avec elle mais il empêche Rose de le faire en lui faisant du chantage à l’abandon. Sachant que Jackie n’a pas vu sa fille pendant un an à cause de lui, qu’elle la croyait morte, qu’elle a encore une fois failli la perdre et qu’elle a toutes les raisons de vouloir en savoir plus sur l’homme que sa fille s’apprête à suivre à nouveau, ce comportement de Nine est proprement inexcusable et n’est d’ailleurs, dans mon souvenir, pas assez dénoncé (peut-être parce que celui-ci n’est pas resté assez longtemps).

Nine se rattrape un peu avec Mickey en faisant mine de refuser qu’il les suive puisque ce dernier lui a avoué en privé qu’il ne voulait pas de ce genre d’aventures : c’est gentil de sa part d’accepter de se faire passer pour plus salopard qu’il ne l’est (et c'est dur!) afin d’aider Mickey mais ça ne rattrape même pas ce qu’il lui a fait subir, ne parlons pas de ce qu’il « doit » à Jackie. J’apprécie Nine sur beaucoup d’aspects mais il est parfois d’une mesquinerie jamais atteinte par ses successeurs.


Pour conclure, nous avons comme la semaine dernière un épisode qui contient de très intéressants éléments concernant le Docteur mais, hélas, recouverts par le bruit des pets et les énormes facilités scénaristiques. Je n’ai pas pu passer outre, c’est dommage. Je conclurais par cet échange entre Jackie et Rose à la fin de l’épisode, qui m’a rétrospectivement bien fait rire vu ce qui va se dérouler dans relativement peu de temps :
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Mikado
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MessagePosté le: Lun 17 Juil 2017 - 13:46    Sujet du message: [1x05] Troisième Guerre Mondiale / World War Three, Part 2 Répondre en citant

Excellente review, Tyr ! Honnêtement, je n'avais jamais fait attention à cet aspect de Nine. Mais maintenant que tu le dis, je me rends compte que ce dernier a beaucoup de mal à se rendre compte des conséquences de sa "petite erreur" (confondre 12 heures et 12 mois) et est détestable dans quelques scènes de cet épisode. Et alors que Mickey a l'air très con dans l'épisode Rose, ici, j'ai pitié pour lui.

En parlant de Mickey, c'est étrange que dans l'épisode Rose il dit à Rose "Ne lis pas mes mails !" (ce qui sous-entend qu'il trompe Rose), et que dans le double-épisode Aliens of London/World War Three, il dit qu'il ne s'est pas mis en couple avec une autre personne suite au départ de Rose. Peut-être qu'il ne trompait pas Rose finalement.

Un des trucs que j'aime bien dans ce double-épisode: Harriet Jones. J'aime beaucoup ce personnage.

Je suis d'accord avec toi (Tyr) pour les pets des Slitheen: ce n'est pas drôle. Je ne vois pas qui peut en rire en fait, à part des jeunes enfants.
Malgré tous ses défauts, je trouve que ce double-épisode n'est pas mauvais. Il est regardable, même s'il ne fait vraiment pas partie des épisodes les plus marquants de la série.
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MessagePosté le: Ven 21 Juil 2017 - 10:09    Sujet du message: [1x05] Troisième Guerre Mondiale / World War Three, Part 2 Répondre en citant

Je ne pense pas qu'il ait trompé Rose.. ça fait plus l'ado qui ne veut pas qu'on voit qu'il a du porn sur son pc, des souscriptions à des sites inavouables ou des message graveleux des copains, je pense que ça va pas au delà de ça Smile

Mais c'est vrai que si j'adore le doctor d'Eccleston, y a des moments où il agit un peu comme un gosse pour avoir ce qu'il veut, et ne pense pas toujours aux conséquences, veut tout contrôler.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 00:15    Sujet du message: [1x05] Troisième Guerre Mondiale / World War Three, Part 2

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