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[4x09] Forest of the Dead , Part 2 / La bibliothèque des Ombres Part II
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Rmg
[Centurion solitaire]

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PostPosted: Tue 13 Mar 2012 - 18:27    Post subject: [4x09] Forest of the Dead , Part 2 / La bibliothèque des Ombres Part II Reply with quote

Oui, la bibliothèque est créée pour Charlotte, là dessus on est d'accord. Je parle juste de la provenance des Vahsta Nerada : ils sont présents sur toutes les planètes où il y a "de la viande". Et le Tardis Index File serait plutôt du même avis que moi : "In the 50th century one planet suffered a large infestation. The Vashta Nerada usually live in their forests, but when some of the trees were cut down and made into books, to be put in the the Library, some of the spores got trapped henceforth. The Library was attacked by over a "million million" Vashta Nerada; spores inside its books hatched." Et le Docteur parle bien de forêts abattues pour faire les livres, mais de mémoire, il ne dit jamais que les forêts se trouvaient particulièrement sur cette planète avant que la bibliothèque ne la recouvre. Je ne dis pas que c'est impossible, mais je ne crois pas que ce soit spécifié.
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PostPosted: Tue 13 Mar 2012 - 18:27    Post subject: Publicité

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Aetatis
[Bow-ties Club]

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PostPosted: Wed 14 Mar 2012 - 08:08    Post subject: [4x09] Forest of the Dead , Part 2 / La bibliothèque des Ombres Part II Reply with quote

Merci pour vos réponses et désolée d'avoir écorcher le nom de ces ombres.
C'est dommage que l'on ne voit pas plus dans l'épisode. Le docteur part avant que l'évacuation soit fini.

Le Vashta Nerada dit bien explicitement qu'ils sont chez eux. C'est de cette planète qu'ils sont originaires. Par contre, j'hésite à dire qu'il y avait une foret et qu'elle est devenu les livres ou qu'ils sont partis des livres... Néanmoins, la bibliothèque existe au moins depuis 1 siècle et plus. Et l'épisode se situe au 51ème siècle. Le Docteur explique que les humains ont une peur irrationnel du noir. Cette peur n'est pas irrationnel selon lui, mais du au fait que les Vachta Nerada viennent sur Terre en petit quantité. Cette phrase ne précise pas à quel époque Terrienne, il fait allusion. Elle sous-entend de tout temps. Donc, on peut supposé que c'est bien une réel forêt qui existait avant la bibliothèque et que c'est de ces arbres que proviennent les livres. A mes yeux, rien ne peut le préciser.

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Ahaimebété
[Bad Bad Beans]

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PostPosted: Wed 14 Mar 2012 - 09:18    Post subject: [4x09] Forest of the Dead , Part 2 / La bibliothèque des Ombres Part II Reply with quote

Aetatis wrote:


Le Vashta Nerada dit bien explicitement qu'ils sont chez eux. C'est de cette planète qu'ils sont originaires.


Ah, il me semblait bien. Rmg commençait à me faire douter. Comme tous les épisodes, j'ai dû voir celui ci 5 ou 6 fois au moins, mais je me suis dit que peut-être j'extrapolais.
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Rmg
[Centurion solitaire]

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PostPosted: Wed 14 Mar 2012 - 10:03    Post subject: [4x09] Forest of the Dead , Part 2 / La bibliothèque des Ombres Part II Reply with quote

Parce qu'ils disent "these are our forests" ? Ils parlent des livres, pas spécialement de la planète. Ils ne disent pas "this is our home". Encore une fois c'est possible, mais pour moi oui vous extrapolez un peu. Au fond ce n'est qu'un détail que l'épisode lui-même ne permet de trancher, me semble-t-il. Si vous avez des citations de l'épisode qui peuvent éclairer votre interprétation, je veux bien, parce que c'est intéressant - si je me plante à ce point, je veux bien sortir de l'ignorance. Wink

Quote:
Par contre, j'hésite à dire qu'il y avait une foret et qu'elle est devenu les livres ou qu'ils sont partis des livres...


Pourtant le Docteur le dit précisément : ils étaient dans une forêt, qui a été transformée en livres et ils sont "sortis" des livres....

Quant à l'origine des Vashta Nerada en général : "Vashta Nerada existed since the early Universe, and spread to many planet". (Tardis Index File, toujours.) Et dans l'Encyclopédie, non plus, leur planète d'origine n'est pas précisée.
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Lennox
[Dark Lord of All]

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PostPosted: Wed 14 Mar 2012 - 10:51    Post subject: [4x09] Forest of the Dead , Part 2 / La bibliothèque des Ombres Part II Reply with quote

Après réflexion qu'il ne me semble pas avoir entendu que la planète était une forêt à la base. Mais quand à savoir si les vashta nerada sont chez eux dans la bibliothèque, j'ai envie de dire OUI. Après tout c'est là qu'ils sont "nées" (éclosion des spores des livres) et qu'ils vivent.

Au pire vous voulez que je demande à Moffat sur Twitter? J'ai vu qu'il répondait à pas mal de question de fans. Mr. Green

Notamment des questions sur la "régénération" Teselecta en saison 6

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Misti
[Ood]

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PostPosted: Sat 26 Jan 2013 - 13:41    Post subject: [4x09] Forest of the Dead , Part 2 / La bibliothèque des Ombres Part II Reply with quote

Et voilà, avec cet épisode toutes les questions restées en suspend dans le précédent trouvent une réponse (ou presque...), le puzzle est reconstitué.

J'ai trouvé le monde virtuel où était Donna encore plus flippant que les Vashta Nerada (en tant que mère, l'idée de perdre mes enfants comme ils disparaissent avec Donna quand elle ne les regarde plus, ça fait froid dans le dos). Catherine Tate était vraiment touchante.

Et pas de chance pour Ten, il perd encore quelqu'un... Avant même de la connaitre vraiment cette fois, c'est de pire en pire pour lui Crying or Very sad (et 1ère boucle temporelle avec River !)
J'adore le passage où il revient chercher le tournevis et comprend ce qu'il doit faire et fonce à travers la bibliothèque Smile
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Zut
[Master of the Vortex]

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PostPosted: Wed 29 May 2013 - 04:08    Post subject: [4x09] Forest of the Dead , Part 2 / La bibliothèque des Ombres Part II Reply with quote

Mais... mais... je n'ai pris aucune note pendant cette deuxième partie d'épisode! Je devais être trop absorbée. Même en connaissant le fin mot de l'histoire, même en connaissant la chute, même en sachant à l'avance les sentiments suscités par les pertes successives du Docteur et de Donna, je suis restée sur le bout de mon siège. Moffat a finement ficelé ce double épisode, pas de doute à mon esprit! Alors que la première partie bâtissait deux mondes parallèles, celui de Cal et celui de la bibliothèque, la deuxième s'emploie à les rapprocher. Inexorablement, le monde virtuel de Cal s'effrite, la réalité perce, les membres de l'équipe de River Song tombent comme des mouches. Donna semble perdue. Le Docteur ne continue à aller de l'avant que parce qu'il n'a pas le choix. La pression est à son comble...

La beauté des lieux me subjugue toujours autant (il paraît que c'est une vraie bibliothèque? Magnifique). La lumière est belle, ce coucher de soleil franchement, et puis la lumière dans la poussière des livres, et les ombres, et ce qui se cache dans l'ombre. Magique. Alors que l'univers de Cal est lumineux, celui de la bibliothèque est de plus en plus sombre, comme le Docteur. Heureusement, River le raccroche à la réalité.

Outre la photographie, j'ai beaucoup aimé le jeu d'acteur dans cet épisode, c'est tout en subtilité, de Donna au Docteur en passant par Dr Moon, Cal et River. Même Lux est finalement touchant.

Moffat mène ses auditeurs par le bout du nez jusqu'à la fin de l'épisode, avec la disparition de River, et c'est parfait comme ça. L'histoire de River aurait bien pu se terminer là (et en fait, elle se termine bien), mais heureusement pour nous, on nous l'a ramené et on a continué à développer ce personnage déstabilisant.
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Loann
[Centurion solitaire]

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PostPosted: Fri 16 May 2014 - 21:39    Post subject: [4x09] Forest of the Dead , Part 2 / La bibliothèque des Ombres Part II Reply with quote

Cet épisode était magnifique !
Le fait que le docteur rencontre River mais que River ne le rencontrera que plus tard c'était un risque pour scénaristse et ils s'en sont très bien sortit; ils avaienttout prévu sur River de la saison 5 !
Par contre les enfants que Donna a et qui ne sont que le fruit de son imagination c'est horrible !
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Oh, qu'est-ce que je ferais d'une famille ? J'ai l'Univers entier sur les épaules !

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gael wright
[Face of Boe]

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PostPosted: Fri 16 May 2014 - 22:55    Post subject: [4x09] Forest of the Dead , Part 2 / La bibliothèque des Ombres Part II Reply with quote

Loann wrote:
Cet épisode était magnifique !
Le fait que le docteur rencontre River mais que River ne le rencontrera que plus tard c'était un risque pour scénaristse et ils s'en sont très bien sortit; ils avaienttout prévu sur River de la saison 5 !
Par contre les enfants que Donna a et qui ne sont que le fruit de son imagination c'est horrible !


Surtout que
ce qu'elle a vue aurait pu être la réalité , vu que son ''mari imaginaire'' (j'ai oublié le nom , désolé Smile ) existe , et malheureusement il n'arrive pas à dire son nom le pauvre , triste fin d'épisode ... mais ça n'enlève rien à la qualité de ce double épisode .

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Salut , je suis le docteur ! ... Allons y !

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Loann
[Centurion solitaire]

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Joined: 21 Apr 2014
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PostPosted: Sat 17 May 2014 - 09:14    Post subject: [4x09] Forest of the Dead , Part 2 / La bibliothèque des Ombres Part II Reply with quote

C'est assez triste que son mari bégaie et ce fasse téléporter avant de lui parler :'(
Mais je crois que le monde où était Donna était dans la tête de la jeune fille.
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